Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Amil написал : Что порекомендуете? Наш или китай?

Наш ИИСТ-140 (www.istok.kherson.ua ) , ssva-160-2 (www.svarka.kharkov.ua)

Сложновато думаю будет у нас "в глуши" найти обозначенные плоды украинских коллег...

Amil, что касается NEON-160 и ZX7-200R и подобных, то ну просто не нравится жуткая допотопность ихой схемотехники. Не, это всё работает и конешно имеет право быть. Но вот например Неон - явно местная рассейская разработка. И если афтары являются спецами в этом деле, то ну ни разу непонятно, какого было рожна использовать такие древние технические решения, с учётом что вряд ли они дают какую-то экономию по себестоимости или там технологичности сборки, а скорее совсем наоборот. Ну а если это разработка ещё времён царя гороха, то такое может производиться здесь и сейчас, будь оно явно оч. удачное во многих смыслах, но чё-то непохоже, мяхко говоря. Значит это скорее говорит кое-что о технической политике производителя, что не может не класть свой отпечаток и на всё остальное. Но это всё опять таки рафинированое имхо.

Amil написал : И все же надо выбирать либо наш, либо коля.

А помесь коли с федей? Вот например http://www.welder4.ru/ttx.php Исходно это семейсво клонов GYS-161, INV-4000 и тп. Но на ФЕБе туда вставляют чё-то типо корректора коэффициента мощности фебовского сочинения, похоже это ихий совместный с GYS прожект. И вроде в ваши деньги.

сан написал : Сообщение от yuriz Для YiGeli Найдите любое трансформаторное железо, намотайте на нем проводом не менее 4мм2 (годится несколько проводов в параллель) не менее 20 витков с отводом от середины, сильно не увлекаясь. Между землей и отводом включите конденсатор с напряжением не менее 400В, только емкость придется подобрать. Тыча пальцем в небо это составит от долей до единиц микрофарад. На конденсаторе не должно быть знаков + и - . Худо от этого не будет, это аналог сетевого фильтра в компьютером удлинителе, а там в БП инвертор . Дроссель включите между бензогенератором и силовым инструментом, получиться фильтр который будет беречь ваш генератор. Если есть знакомые электрики, они помогут рассчитать и подобрать кол-во витков и емкость. Дроссель можно мотать на разных сердечниках, соединять их последовательно. На компьютерах стоит ВЧ фильтр от помех, а у Вас получиться согласующий. Если куплю генератор, себе такую штуку обязательно поставлю.

А можно выложить схему подключения,и что подразумевается под "землей"?А еще бы хотелось узнать про физические процессы происходящие если установить это устройство, и еще размер минимального железа?

Чукча, пожалуйста не оставь без внимания.

Спасибо за ответ, ждал и надеялся. )) В Велдерах смущает одно - мало технической информации и вес всего 4кг. Я привык чем тяжелее, тем надежнее. Корректор коэффициента мощности, если он корректирует именно коэффициент мощности на стороне 220В, мне в принципе не нужен, Хотя вероятно они этой фиговиной заставляют его работать при низких напряжениях? Одними из критериев выбора инверторов был Вес (чем тяжелее, тем лучше) и потребляемая из сети мощность, получается на эти показатели смотреть особо не надо??

И еще, если все таки выбор встанет между "жуткими" аппаратами, то все же чему отдать предпочтение NEON-160 или ZX7-200R?

У меня НЕОН-160. Ломался. Правда я использую его как св.пост.Сделали быстро, отсылали к производителю.Вечного ничего нет.Подумайте сможете ли вы отремонтировать китайца когда кончится гарантия.

Amil написал : Хотя вероятно они этой фиговиной заставляют его работать при низких напряжениях?

Да, и плюс при той же потребляемой мощности благодаря корректору снижается полная входная мощность, т.е. меньший ток "гоняется" по сети, меньше просадки и более полно используется нагрузоная способность сети, что может быть весьма важно, если сеть чахлая.

Amil написал : Одними из критериев выбора инверторов был Вес (чем тяжелее, тем лучше) и потребляемая из сети мощность, получается на эти показатели смотреть особо не надо??

Оч. сомнительный критерий. Большинство больших и тяжёлых китайцев (сравнительно, речь о весе примерно 9-12кг, и в основном эт которые якобы на 200А) - это древность техническая, архаизм, соответствующий положению дел в этой области на примерно лет 15, а то и 20 тому в зад. И ихий "внушительный" массогабарит зачастую объясняется лишь тем, что тогда просто не умели делать ширпотреб легче и меньше, а не некими заложенными в конструкцию "запасами".

Amil написал : И еще, если все таки выбор встанет между "жуткими" аппаратами, то все же чему отдать предпочтение NEON-160 или ZX7-200R?

Чесслова, не знаю. И считайте то, что я выше написал про них, это просто не более чем личные антипатии какой-то форумной чукчи.

Если НЕОН, то уж 201-ый (надеюсь с номером не ошибся). Часто слышал от сварщиков, что 160-ого маловато.

сан написал : А можно выложить схему подключения,и что подразумевается под "землей"?А еще бы хотелось узнать про физические процессы происходящие если установить это устройство, и еще размер минимального железа?

Чукча, пожалуйста не оставь без внимания.

Чтобы понять физические процессы, лучше вбейте в поисковик чё-нить типа "коррекция коэффициента мощности" или "высшие гармоники тока в сетях электроснабжения", и там наверняка будут в т.ч. достаточно популярные статейки про то, в чём собсно проблема и что от неё бывает. Там обычно речь ведут про импульсные источники питания компутеров и оргтехники, но в инверторных сварочнегах всё тож самое. Кратко суть проблемы: инверторный сварочнег без корректора КМ имеет форму тока сильно отличную от синусоиды - это довольно короткие импульсы примерно в форме колокола, которые потребляются только в районе максимумов сетевого напряжения. "По учёному" сие как раз и означает, что в токе много высших гармоник. И там так карта ложится, что при этом фактически потребляется только первая гармоника тока, а гармоники выше первой только греют провода и просаживают сеть, больше от них никакого толку. Другими словами, для данного случая КМ равен отношению только первой гармоники тока к полному току (с учётом всех гамоник), и он обычно типично всего КМ=0,6-0,7. Так вот, к баранам. Вот этот дроссель сглаживает этот короткий импульс тока, как бы растягивает его, и высших гармоник становится гораздо меньше, соответственно при той же потребляемой мощности меньше нагрузка на сеть, ну или на генератор. Т.е. этот дроссель улучшает КМ до примерно 0,8-0,85, а то и даже возможно до 0,9 в каком-то наиболее оптимальном режиме. Индуктивность нужна некой оптимальной величины, с учётом мощности, величины ёмкости в питании инвертора и внутреннего сопротивления сети. Если будет меньше - не будет должного эффекта, если больше - вместе с пользительным эффектом получим дополнительную просадку сети на нём. Кроме того, он не должен насыщаться, для этого обязательно нужен немагнитный зазор в его сердечнике. Сильно сомневаюсь, что всё это оптимизировать и сосчитать по зубам неким "знакомым электрикам", которые там упоминались. Но попробовать не грех. Какой-то конденсатор там вообще не нужен, во всяком случае для улучшения КМ он тут что мёртвому припарка. Разве что для снижения импульсных помех от инвертора в сеть на частоте преобразования, но это совсем другой вопрос, на КМ они почти не влияют и генератору они пофиг, насколько знаю. Включать дроссель можно в любой провод, или сделать его двухобмоточным и в оба (согласно).

kep 201 Неон - дороговато однако...

Покатался сегодня по городу, кроме FLASH ZX7-200R за 12круб, нарисовалась еще группа китайских товарищей из серии все по 10круб:

• BRIMA ARC-200B
• ТСС САИ-200
• FOXWELD Master 202 Торгаши тыкают пальцем в последний и говорят "его бери - меньше всего назад с поломками приносят". Так что скажете господа? Стоит ли отдавать +2круб за ZX7-200R???

Велдера-4 не нашел...

Про сервис, в городе, как я понял пообщавшись с продавцами, саврочники ни наши ни не наши не чинят, все куда-то на ремонт направляют. Один возможный плюс НЕОНа - нижний ближе, чем китай. Хотя китай весь одинаковый и им все магазины завалены - полюбому должны где-то всю эту гору железа где-то ремонтировать.

Китай, Россия, Украина - не важно! Ремонтировать будете (по гарантии или без - спаси и сохрани) в России. На счет тех моделей. Все они одного поля ягоды (где "кросс-рефференс?). У ARC, кажется, есть регулировка форсажа, а в остальном - это САИ200.