Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Dachnik-I написал : Кстати, я и у IMS нашел индекс для работы с агрегатом, они идут с индексом LC в обозначении, типа IMS 1600LC.

Это где такое нашли?? В буклете с сайта GYS(http://www.ims-welding.com/ims/index.asp качать pdf с catalogues), нет таких сочетаний, есть только значки на все инверторы, что они допускают работу с бензогенератором. Можно здесь http://www.ims-welding.com/ims/asp/produit.asp?categorie=574&gauche=394&droite=395&niveau=4&langue=ru&reference=015845 техническое описание посмотреть, на русском языке. LC означает вариант исполнения включения/выключения в сеть инвертора, никакого отношения к работе с бензогенератором. Получается, что все инверторы IMS допущены к работе с бензогенератором. Как говорили раньше - Слава Celofan-у :). Он первым нашёл, такое удачное сочетание характеристик в инверторе.:D

2KWW 2Dachnik-I Хех, вовсе не от хорошей жизни я собираюсь варить от БГ, и уж точно не собираюсь ставить его у себя на балконе рядом с розеткой и назло всем включать в него инвертор. Увы на дачном участке который я недавно купил нет пока электричества, а одним топором много не наработаешь ( Так что это будет вынужденный эксперимент ;)

Всем привет! Последнее время просто катастрофически загружен работой. Казалось бы пора отпусков, ан-нет. У нас сплошные командировки, просто завал. Хватает времени на то, чтобы быстро прочитать накопившуюся за неделю почту и бегло пробежать глазами появившиеся в ветке сообщения, а уж на то чтобы активно участвовать в дискусии времени вовсе нет.

2Serg_M Считая себя полноправным, счастливым обладателем инвертора могу с уверенностью заявить, что серьезных недостатков в купленном мной аппарате я не обнаружил (как впрочем и несущественных тоже), а так же к слову про маску хамелеон могу сказать только хорошее не смотря на то, что в её работе есть небольшие отклонения. В часности был у меня такой случай: надо было сварить балконные ограждения, был очень жаркий и солнечный день, работать приходилось на ярком солнце и на протяжении продолжительного времени. Причем работа заключалась не только в тупом соединении путем сваривания готовых деталей, а еще и в подготовке этих деталей к свариванию, а это значит обрезка, подгонка, шлифовка и т.д.. Соответственно вся подготовка проходила по месту, а это второй этаж на который можно было попать только по приставной лестнице. При этом все необходимое оборудование находилось рядом на том-же солнце. Когда наступил момент сваривания, я напялил на голову маску (она очень сильно нагрелась на солнце), воткнул электрод в держак и начал варить. Дуга вспыхнула, фильтр затемеился, но тут-же открылся, спутя мгновение снова затемнился и так произошло несколько раз в процессе непрерывного горения дуги. Меня это немного удивило (хотя до этого я уже слышал о таком поведении при работе со сваркой в аргоне), но я сопоставил несколько факторов:

1. Маска нагрелась на солнце и фильтр стал некорректно работать.
2. Сварка проходила практически против солнца и чувствительные фотоэлементы просто не распознавали правильно вспыхивание дуги. Возможно это и повлияло на такую работу недорогого светофильтра установленного в моей маске. Однако этот единичный случай никак не озаботил меня т.к. в момент непроизвольного открытия светофильтра я даже не был ослеплен (ввиду того, что светофильтр имеет естественное затемнение), а значит я не получил никакого вреда от светового излучения. Электродом с диаметром 4мм ниразу не работал (не было надобности хотя они у меня есть), 160А для 4мм будет достаточно. Работаю максимум 3мм электродами (любой тип), ток больше 115А не ставил (на таком токе получаются подрезы на той толщине металла с которой приходится работать). К бензогенератору свой аппарат ниразу не подключал, везде где приходится варить есть сеть. Да и бензогенератора такой мощности у меня просто нет. Ну нет в нем нужды,... пока.

KWW написал : Это где такое нашли?? В буклете с сайта GYS(http://www.ims-welding.com/ims/index.asp качать pdf с catalogues), нет таких сочетаний, есть только значки на все инверторы, что они допускают работу с бензогенератором. Можно здесь http://www.ims-welding.com/ims/asp/produit.asp?categorie=574&gauche=394&droite=395&niveau=4&langue=ru&reference=015845 техническое описание посмотреть, на русском языке. LC означает вариант исполнения включения/выключения в сеть инвертора, никакого отношения к работе с бензогенератором.
Получается, что все инверторы IMS допущены к работе с бензогенератором.
Как говорили раньше - Слава Celofan-у :).
Он первым нашёл, такое удачное сочетание характеристик в инверторе.:D

вобще еще довольно много вариантов в этом ценовом диапазоне http://www.svarbi.ru/cat/electro/invertor/ Инвертор DaiNet-160DC 220 В. Инвертор POWER MAN I PM-I 220 В

KWW написал : Это где такое нашли??

2KWW, К сожалению, мне не повезло, с точки зрения возможности подключения к агрегату, и Celofan-у тоже. Если посмотрите по этой ссылке, http://www.ims-welding.com/ims/asp/produit.asp?categorie=574&gauche=394&droite=395&niveau=4&langue=ru&reference=015975 то убедитесь что никакого индекса и упоминания о возможности подключения к агрегату, в описании нет. А по второй ссылке http://www.ims-welding.com/ims/asp/produit.asp?categorie=574&gauche=394&droite=395&niveau=4&langue=ru&reference=015845 в описании именно IMS 1600LC есть значок генератора с надписью «Protected & compatible POWER GENERATOR», т.е. защищен и совместим с генератором. В паспорте моего IMS 1600 ни слова о возможности подключения к генератору. Так что не думаю, если бы он были предназначены для работы с агрегатом, что молчали бы столько времени. Знаю, уже видел в общем буклете один значок на всех, но из этого не следует делать вывод:

KWW написал : Получается, что все инверторы IMS допущены к работе с бензогенератором.

Это скорее реклама, нежели реальность. Знаете, время от времени форум посещают представители разных фирм, от коммерсантов до производителей. Не исключаю что, услышав наши дебаты или прочитав мои сообщения о совместимости инвертора с агрегатом, производитель быстро среагировал и выпустил новую модель с индексом LC. Здесь я вижу положительную обратную связь между потребителями и производителями и это здорово. Вот если производители и коммерсанты услышали о моем желании приобрести Plasma cutter и снизили бы цены, я был бы счастлив. Почему бы нет? Ведь Plasma cutter по характеристикам послабее даже IMS 1300. А вдруг и другие производители услышать, глядишь, и все инверторы Tecnica 141 пойдут с индексом GE и потребителю не придется играть в русскую рулетку. И главное здесь, диалог потребителя с производителем, с обратной связью. :)

Serg_M написал : 160А достаточно для сварки электродом ф4мм ? Или все же маловато будет?

2Serg_M, 160А это нижний предел для сварки четверкой, хотя дуга будет гореть и при 120А, маловато для сварки металла толщиной более 10мм.

Serg_M написал : И еще, кто нибудь напишет про минусы инверторов (кроме цены) по сравнению с обычными аппаратами.

Как и любое электронное устройство боится прыжков с высоты, подводного плавания, токопроводящей пыли образующегося при работе болгаркой, перенапряжений в сети.

Dachnik-I написал : Как и любое электронное устройство боится прыжков с высоты, подводного плавания, токопроводящей пыли образующегося при работе болгаркой, перенапряжений в сети.

Это все само собой разумеется. Еще добавлю, что инверторы всегда боялись резких скачков напряжения т.е. искрящей сети.

Celofan То есть, если я правильно понял, к примеру я варю инвертором а сосед по даче решил в это время поварить обычным трансформатором, то я рискую остаться без инвертора?

Dachnik-I написал : Если посмотрите по этой ссылке,http://www.ims-welding.com/ims/asp/p...ference=015975 то убедитесь что никакого индекса и упоминания о возможности подключения к агрегату, в описании нет. А по второй ссылке http://www.ims-welding.com/ims/asp/p...ference=015845 в описании именно IMS 1600LC есть значок генератора с надписью «Protected & compatible POWER GENERATOR»,

Dachnik-I написал : наете, время от времени форум посещают представители разных фирм, от коммерсантов до производителей. Не исключаю что, услышав наши дебаты или прочитав мои сообщения о совместимости инвертора с агрегатом, производитель быстро среагировал и выпустил новую модель с индексом LC. Здесь я вижу положительную обратную связь между потребителями и производителями и это здорово.

:( Я эти ссылки приводил и если прочитать техническое описание, то там написано везде - Защищён для работы от генератора. А если скачать http://www.ims-welding.com/pdf/manual/ru/s13.pdf и прочитать, то там таже фраза для всех инверторов. Там же написано и отличие пресловутого IMS 1600LC. Ну а внизу последнего файла можно увидеть дату его создания и сопоставить с датами ваших сообщений, надеюсь многое узнаете о "коммерсантах";)

KWW написал : Ну а внизу последнего файла можно увидеть дату его создания и сопоставить с датами ваших сообщений, надеюсь многое узнаете о "коммерсантах" ;)

Вот вам и Шерлок Холмс. Да, сопоставив даты, я убедился, что модель IMS 1600LC была задумана намного раньше, чем появление моих сообщений. А Вам не кажется что, коммерсанты, прочитав мои сообщения, о возможности работы инверторов IMS 1300 & IMS 1600 без индексов LC с агрегатом просто решили поставить общий значок на все модели. Кстати, давайте спросим у blackbird, что у него в паспорте написано о совместимости с агрегатом, и какая дата стоит или может Celofan скажет, почему производитель не указал в паспорте о возможности подключения к агрегату его IMS 1700.

KWW написал : Я эти ссылки приводил и если прочитать техническое описание, то там написано везде – Защищён для работы от генератора.

Первооткрыватель удачных характеристик, согласитесь, скорее Вы чем я.;) Настаивая на своем мнении, Вы призываете всех обладателей IMS работать с агрегатом. Вот и Auri тоже настаивает, но он вынужден, почти уверен, что скоро он приобретет агрегат SDMO и сожжет свой инвертор. А что, чем больше будет сожжено инверторов, тем больше будет продано или за ремонт с нас содрано. Знаете, здесь очень много переодетых спецов, они очень часто меняют клички, тщательно скрывают свою дислокацию, зазывают в ЛОХОТРОН. Есть и «честные покупатели» отстаивающие права коммерсантов, требуя повысить цены и снизить гарантийный срок. Надувая щеки, завышают параметры и сообщают о новых качествах. Беседуя с ними, не сразу поймешь, куда он клонит и что хочет.

KWW написал : Осталось выгоду Вашу понять... :)

Нет, не подумайте что я против коммерсантов или производителей, я за честный диалог о том, что волнует потребителя. Скажем, меня корежит, от таких формулировок в талоне: инвертор снимается с гарантии, если в сетях не использовался высокочастотный фильтр помех или эксплуатировался длительно при пониженном напряжении в сети. Еще больше расстраивает когда, продавая нам, бытовой инвертор в талоне пишут: инвертор снимается с гарантии, если эксплуатировался лицами не имеющих удостоверение электросварщика.:( И обо всем, об этом мы и должны сказать на страницах форума потребителей и от этого будет прямая выгода всем нам.:)

Dachnik-I написал : я за честный диалог о том, что волнует потребителя. Скажем, меня корежит, от таких формулировок в талоне: инвертор снимается с гарантии, если в сетях не использовался высокочастотный фильтр помех или эксплуатировался длительно при пониженном напряжении в сети. Еще больше расстраивает когда, продавая нам, бытовой инвертор в талоне пишут: инвертор снимается с гарантии, если эксплуатировался лицами не имеющих удостоверение электросварщика.:( И обо всем, об этом мы и должны сказать на страницах форума потребителей и от этого будет прямая выгода всем нам.:)

ну если сильно вчитываться в инструкцию на любимый вам IMS1600 то тоже возникает вопросов больше чем получаешь ответов

"аппарат останавливается если напряжение питания превышает 265 В и падает ниже 195В (+-15%) последние цифры в скобках ввели меня в ступор от чего +- 15 % если от 220В то это 187 В
если 195В с допуском +- 15В
то вообще фигня получается 195+ 15%=224В методом научного тыка понял что у них нормальное напряжение питания для китайских инженеров 230В.