Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Briggs & Stratton в своих документах на электрогенераторы говорят, что cos Ф желательно иметь более 0,8 для долгой работы электрогенератора. Возможно именно повышенный cos Ф позволяет говорить/заявлять/клеить этикетки о совместимости оборудования с электрогенератором.

В общем суть понял =) При имеющемся у меня 3Кв генераторе, если бы я взял более мощный инвертор, с большим cos Ф , то смог бы варить на большем токе. Кстати cos Ф у себя на табличке, я что-то не видел :/ , есть Uo= 85, есть ПВ при разной нагрузке, ну и 230v частота 50 и.т.д, а cos не видел, хотя мож проглядел. А то что генератор натужно работал, дык он так и должен был работать, я думаю у Dachnik-I при сварке звук движка тоже от холостых оборотов отличался. Тяжелей всего БГ было в момент поджига дуги, но и тут он обороты держал и не захлёбывался. Так что, надеюсь что 100А он мне позволит из инвертора выжать =) Вот ток подожду пока обкатается.

2KWW, премного благодарствую за столь складное изложение моих мыслей. Мне осталось лишь добавить, что cos(ф) не является постоянной величиной и зависит от тока инвертора. Малым токам соответствуют меньшие значения cos(ф), большим токам большие значения, как правило, на табличках указывается этот разброс или дано значение для номинального тока. Вот если Auri повесил бы фото таблички, то мы бы не проглядели столь важный параметр для агрегата.;)

Dachnik-I написал : Вот если Auri повесил бы фото таблички, то мы бы не проглядели столь важный параметр для агрегата.

Принепременно, как только заполучу фотоаппарат =) Кстати, а как чувствует себя инвертор вашего соседа, каковы его ощущения от апарата? Ну если вы в курсе конечно =)

2Auri, cосед никак не нарадуется своим инвертором, благодарен, что я приобщил его к такой технике. Еще бы, бедолага кроме Русича не видел ничего, а тут на тебе 3кг-130А в любую розетку втыкай. Что касается сравнительного анализа работы инверторов от агрегата, то сразу замечу, что IMS 1600 работает лучше, нежели его IMS 1300. Во всяком случае, нам так показалось. :)

2чукча, я сожалею, что своевременно не смог принять участие в обсуждении cos(ф) и коль скоро вернулись к этому вопросу, пожалуйста, извольте потрудиться и объяснить, как Вы по внешнему виду определяете отсутствие PFC – (Power Factor Correction) У инверторного источника без PFC кос фи не бывает больше 0,7 и быть не может. Разве что в модификации с дросселем кос фи увеличен примерно до 0,8. Но дроссель по сути тоже PFC, только пассивный. А 0,95 без PFC это разводилово...

Ну а чего странного? Посмотрел. Там не 0,95, там ещё круче - 0,98. И это без корректора. Писали бы уже 1,0 раз чудесами занялись... Круче всех cos(ф) у PICO 162 http://www.plus-invertor.ru/pico162.html почти единица 0,99 это чудо или реальность?:)

В общем, хочу подытожить то что я понял про работу инвертора от бензогенератора (на основании того что говорилось в теме) Практически любой инвертор может работать от практически любого бензогенератора (ну или не бензо.. =). Вопрос только в сварочном токе, который при этом можно будет установить. Соответственно чем больше мощность генератора, то на большем токе можно будет производить сварку. Естественно, на выбор допустимого сварочного тока, также влияют особенности инвертора, в частности "cos ф".

Пример; у меня есть БГ мощностью 3 Кв, и инвертор. Значит в идеале мне нужно выставить такой максимальный сварочный ток, что бы потребляемая мощность инвертора при этом, составляла 1/2 от мощности генератора (т.е 1,5 Кв) Где-то я натыкался, что при токе в 60% от максимального Tecnica 144 потребляет 1,6 Кв. Из этого следует что оптимально варить мне нужно при токе (125/100*60=75) и.т.г ~75А. Или я опять не прав и всё не так просто ? ;)

Ещё раз привожу ссылку http://www.telwin.com/webtelwin/prodotti.nsf. Там найдёте указанное производителем cos Ф, для инвертора в обычном исполнении и инвертора в исполнении совместимости с генератором.

А мощность генератора желательно использовать на 80%, с учётом cos Ф. У Auri получается 3кВт * 0.8 = 2.4 кВт * 0.6 ( cos Ф инвертора teсnica 141 ) = 1.44 кВт активной мощности инвертора. Предполагая , что напряжение на выходе инвертора составляет около 22 Вольт, получаем ток сварки 65 Ампер. Вот поэтому "француз" натужно работал на токе сварки 80 ампер. Для больного радикулитом получаем, грубо, 120 Ампер * 22 вольта = 2,6 кВт активной мощности / 0.98 ( cos Ф IMS 1600 ) = 2.7 кВт от генератора. У него Хонда 2.2 кВт даёт 2.7 кВт в максимуме. Так что его генератор также натужно гудел, но при токе на 50 % большем, а генератор был меньшей мощности. На Вашем генераторе всё было бы почти замечательно. Именно поэтому инвертор teсnica 141 прожорлив для генератора :)

2KWW , мож дохтур объяснит, что надо понимать под кос фи?

2чукча, не стоит отвлекать доктора KWW пустяками, его светлая голова нужна для решения более сложных вопросов. Мы пока разберемся в работе PFC http://www.elcp.ru/index.php?state=izd&i_izd=elcomp&i_num=2000_02&i_art=17 и убедимся в том, что cos(ф) 0,99 это не чудо, а реальность. Вот еще одна полезная ссылка http://www.macro-peterburg.ru/pdf/MC33262.pdf Теперь Вам осталось лишь ответить на вопрос: как по внешнему виду инвертора определили отсутствие PFC? ;)

2чукча, производитель на табличке привел значение кос фи 0,98, думаю, цифра не с потолка.
Я нашел еще несколько инверторов на такой же ток с кос фи 0,99, причем у разных известных производителей, но никто из них не упоминает насчет корректора даже в рекламных целях.

чукча написал : Да будь там корректор, стоял бы вселенский грохот от ихого стука ногами себе в грудь. ...я не пойму, вы действительно верите, что за эти деньги вам продали инвертор с пефека?..

Я не знаю что внутри, как и чем достигают таких значений, но не доверять всем производителям это наверно паранойя. Кос фи не является параметром процесса сварки и мало кто из сварщиков вообще обращает на него внимание. Это вопрос не веры, а скорее принципиальный, если производители пишут такие цифры, то пусть объясняют, если нет PFC, как они достигают цифру 0,99, а если есть PFC, то почему не слышно вселенского грохота.:)