Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10840

30.06.2023 в 14:19:22

VaLLeon написал: Если для проверки пузырькового уровня применять лазерный уровень у которого линии луча толстые, отметки делать по середине луча или можно по краям (в модели такого лазерного уровня заявленная точность 0,3 мм./м.) ?

VaLLeon, лазерники тоже врут. Натяните нитку вдоль луча, сначала лазерник с одной стороны, потом с другой. У вас не будет понятия "с какой стороны луча", у вас будет "симметрично" для двух измерений. Вот это и будет строгий горизонт. Грубо говоря два замера лазером дадут вам две пересекающиеся плоскости под очень маленьким углом. Нитка горизонта должна быть по биссектрисе острого угла. Очень точный лазерный уровень даст практически совпадение лучей - отмечать тогда по максимуму яркости (можно сказать - середине).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123080

30.06.2023 в 14:29:16

VaLLeon написал: Если для проверки пузырькового уровня применять лазерный уровень у которого линии луча толстые, отметки делать по середине луча или можно по краям (в модели такого лазерного уровня заявленная точность 0,3 мм./м.) ?

VaLLeon, естественно - посередине. И перед использованием лазера - проверьте его. Как именно - гугл поможет найти видео. Если лазер 360 - то просто вращать на горизонтальной подставке и следить за отметкой на стене. Чем дальше стена - тем лучше.

Condtrol - достаточно тонкие и яркие лучи

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123080

30.06.2023 в 14:32:20

Мишутк, не надо никаких ниток - просто посередине. И эта середина может быть наклонной если лазер врет (ну уронили его например).

0
VaLLeon
VaLLeon
Местный

Регистрация: 31.08.2010

Тольятти

Сообщений: 695

09.07.2023 в 15:28:32

Приобрёл пузырьковый уровень KRAFTOOL Procast 400 мм 34717-040, выбирал из трёх в условиях магазина DNS. Дома при дневном свете выяснилось следующее: если внимательно присмотреться то когда разворачиваешь уровень, от краёв пузырька до рисок ампулы для горизонта, расстояния чуть смещаются по сравнению с предыдущим положением. Определил с помощью подкладывания под один из краёв двух бритвенных лезвий это около 0,2 мм. (максимум не более 0,25 мм.). В этом уровне заявленная погрешность 0,4 мм./м., т.е.значит если на 40 см. уровне расхождение 0,2 - 0,25 мм. то на метр получается 0,5 - 0,6 мм. что больше паспортной 0,4 мм. ? Или погрешность по-другому считается, по методу равных отрезков от бисектриссы угла образованного линиями горизонта в двух положениях уровня, т.е. на 40 см. около 0,2 - 0,25 поделенного в среднем на два: 0,1 - 0,125 и в пересчёте на метр 0,5 - 0,6 мм. поделенного на два: 0,25 - 0,3 мм. ? Итого этот уровень KRAFTOOL Procast 400 мм 34717-040 соответствует заявленным характеристикам или попробовать поменять ? А в инете всё одно и тоже советуют проверять, и только в одной статье указано что если пузырёк в одном положении и при одном и при другом расположении уровня то такой уровень обладает высокой точностью, а не так как остальные пишут что мол обязательно пузырёк должен не менять положение, на примере у этого Kraftool и не только если указана погрешность 0,4 мм./м. то никогда пузырёк не будет в одинаковом положении.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

09.07.2023 в 16:32:58

VaLLeon написал: А в инете всё одно и тоже советуют проверять, и только в одной статье указано что если пузырёк в одном положении и при одном и при другом расположении уровня то такой уровень обладает высокой точностью, а не так как остальные пишут что мол обязательно пузырёк должен не менять положение, на примере у этого Kraftool и не только если указана погрешность 0,4 мм./м. то никогда пузырёк не будет в одинаковом положении.

Официальные методы проверки Вас чем то не устраивают? , https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293784/4293784157.htm п.3.3.3

Желаете высокую точность? Приобретите рамный уровень с поверкой...

0
VaLLeon
VaLLeon
Местный

Регистрация: 31.08.2010

Тольятти

Сообщений: 695

09.07.2023 в 17:17:03

Alex___dr написал:

VaLLeon написал: А в инете всё одно и тоже советуют проверять, и только в одной статье указано что если пузырёк в одном положении и при одном и при другом расположении уровня то такой уровень обладает высокой точностью, а не так как остальные пишут что мол обязательно пузырёк должен не менять положение, на примере у этого Kraftool и не только если указана погрешность 0,4 мм./м. то никогда пузырёк не будет в одинаковом положении.

Официальные методы проверки Вас чем то не устраивают? , https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293784/4293784157.htm п.3.3.3

Alex___dr, официальные методы поверки изучал по вашей ссылке. В рассматриваемом уровне длина пузырька 10мм., между рисками ампулы 13,5 мм., в одном из положений отчётливо заметно что с одного края пузырька на 0,2 мм. меньше до соответствующей метки ампулы в сравнении если пузырёк расположить строго посредине подкладыванием калиброванных бритвенных лезвий (равнозначно уклону в одну сторону). Следовательно по логике геометрии если развернуть уровень эти 0,2 мм. уже сместятся в другую сторону (уклон поменяется в другую сторону противоположную предыдущей), по формуле -0,2 -(+0,2) /2 = -0,4 / 2 = -0,2 мм. Значит погрешность этого уровня на 40 см 0,2 мм., в пересчёте на метр 0,5 мм./м. Вот я и не могу определиться этот уровень соответствует заявленной погрешности или нет (и верно ли я определяю эту погрешность), а сама по себе высокая точность мне не требуется а лишь соответствие или нет того что имеется тому что заявлено.

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10840

10.07.2023 в 12:54:43

Зашибись вы 0.2мм в колбе с двумя рисками определили. Эталонный горизонт вы чем получили? Прибором с какой точностью? Или вы на абы какой поверхности (условно горизонтальной) просто крутили уровень? Ну так положите его на наклон в 30 градусов, подложите кирпичей, потом радуйтесь погрешности в 8 кирпичей на метр.

На эталонной горизонтальной поверхности налепите на край лезвий столько, чтобы показания были в обе стороны одинаковые. Пересчитайте толщину лезвий на длину 1 метр - вот ваша точность, а не отклонения пузырька от рисок. Это, например, если на 40см уровне на строго горизонтальной поверхности вам надо подложить лезвий на общую толщину 0.2мм для центровки (прямой и обратный замер дает центр), то на метре у вас погрешность 0.5мм. Безотносительно к размеру, форме колбы и пузырька, количеству и типу рисок на ней.

0
VaLLeon
VaLLeon
Местный

Регистрация: 31.08.2010

Тольятти

Сообщений: 695

10.07.2023 в 17:30:52

Мишутк написал: Зашибись вы 0.2мм в колбе с двумя рисками определили. Эталонный горизонт вы чем получили? Прибором с какой точностью?

На эталонной горизонтальной поверхности налепите на край лезвий столько, чтобы показания были в обе стороны одинаковые. Пересчитайте толщину лезвий на длину 1 метр - вот ваша точность, а не отклонения пузырька от рисок. Это, например, если на 40см уровне на строго горизонтальной поверхности вам надо подложить лезвий на общую толщину 0.2мм для центровки (прямой и обратный замер дает центр), то на метре у вас погрешность 0.5мм. Безотносительно к размеру, форме колбы и пузырька, количеству и типу рисок на ней.

Мишутк, горизонт мерил по отметкам по лазерному уровню Bosch GLL 2-15G точностью 0,3 мм/м. Вот я и хотел опровергнуть общепринятое мнение-совет по проверке пузырькового уровня что пузырёк должен оставаться в одном и том же месте. Если я различаю разницу 0,2 мм, толку то мне крутить уровень точностью 0,4 - 0,5 мм/м, с моим глазомером пузырёк никогда не будет в одном положении. Поэтому единственная честная статья про которую я упоминал, подытоживает что какой-либо конкретный уровень только лишь обладает высокой точностью а не то что как в остальных пишут что во всех подряд пузырьковых уровнях пузырёк должен не смещаться с прежнего положения. А подсчитать проверить погрешность как вы сказали, так то по мере копания темы тоже постепенно к этому решению начал приходить.

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10840

10.07.2023 в 17:51:42

VaLLeon, а лазерником горизонт с двух сторон отбивали для получения эталонного уровня?

0
VaLLeon
VaLLeon
Местный

Регистрация: 31.08.2010

Тольятти

Сообщений: 695

10.07.2023 в 18:18:30

Мишутк написал: VaLLeon, а лазерником горизонт с двух сторон отбивали для получения эталонного уровня?

Мишутк, нет не отбивал, на время когда брал его в аренду такой задачи не ставил не сообразил, а надо было.

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10840

10.07.2023 в 18:32:51

VaLLeon, соответственно у вас в пределах заявленной точности лазерника могла легко получиться плоскость с наклоном по его максимальной погрешности (это для нового! а поскольку арендный, где он падал и как до вас - никому не известно). Лучше нитку повесьте и по ней вертикальный пузырек проверьте. Земля вас меньше обманет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу