20.05.2008 в 01:11:18
#727948
Serg написал : Здесь собрались люди, которые владеют информацией, не распространяемой и среди сотрудников брендов
Насколько я понимаю, "люди,которые владеют информацией, не распространяемой и среди сотрудников" называются учредители. :applause:
20.05.2008 в 01:20:40
#727953
AlVadSk написал : Да нежто этот инструмент был так дешев, если б он собирался в РОССИИ из китайских комплектующих да еще с контролем качества в РОССИИ? Да не в жизнь!
Полностью согласен. К сожалению.....
20.05.2008 в 01:33:28
#727962
"К сожалению" к чему относится? К тому, что так дешев? :-)
20.05.2008 в 01:39:18
#727968
"К сожалению" для России. Потеряли и развалили почти все производственные мощности. Оставщиеся, которые работают - неэффективны (высокие цены, низкое качество), держатся за счет внутренней монополии.
20.05.2008 в 02:43:59
#727988
AlVadSk написал : Можем мы оценить этот контроль качества как удовлетворительный? Похоже, что ответ отрицательный!
Похоже ответ отрицательный - это Вы на основании звука от дрели при выборе говорите? Да, это качественное умозаключение :)
Дайсё написал : Насколько я понимаю, "люди,которые владеют информацией, не распространяемой и среди сотрудников" называются учредители.
Мда, и много у нас тут собралось на форуме учредителей? Боюсь, что у Вас неверные представления об бизнесе в России... учредители не сидят по ночам в форуме - у них работа другая и голова должна быть свежей, чтобы не ошибится.
AlVadSk написал : За ИС контроль качества.
Нет, за ИС - гарантированный уровень качества, сеть сервисов по всей России и Украине, кстати, поддержка пользователя инструмента даже после прекращения его выпуска в течение 10 лет.
Дайсё написал : Оставщиеся, которые работают - неэффективны (высокие цены, низкое качество), держатся за счет внутренней монополии.
Прошу прощения, это на основании чего такие оргвыводы?
20.05.2008 в 10:52:26
#728165
Serg написал : учредители не сидят по ночам в форуме - у них работа другая и голова должна быть свежей, чтобы не ошибится.
Чтоб не ошибиться делая ставку в игорном доме на Борнео. :-) Шучу, они все серьезные люди, инструменталисты, о будующем думают.
Так вчера, кстати, у плиточника, который рядом со мной работал, я увидел эту дрель малютку от ИС. Тот же шум что и в магазине, работает правда!
Так и STERN, все в порядке, работает.
Но вот шуруповерт от ИС ну просто не интересует, пусть он будет самый надежный в мире. Увы...с, эргономика!
А сказав о качестве я обобщил читанное на форумах (неправомерно с моей стороны, конечно), принимая во внимание, что те, кто большей частью является потребителем ИС, реже тусуются на форумах нежели владельцы брендовых инструментов. Но я же оговорился, что "...похоже..."
Да вот есть у нас такая марка EXPERT в сети гипермаркетов Эпицентр.
УШМ 115мм - $17, дрель ударная - $13, лобзик - $17, перфоратор - до $50 (если не ошибаюсь). И шуруповерт у них есть под стать остальному.
Дрели и перфа человеку более чем хватило на ремонт в новой трехкомнатной квартире, шуруповерт и УШМ у него от Einhel.
Так не та ж цена, что ИС! Гордое "сделано в РОССИИ" стоит немало. ИС уже это почти B&D, хотя и B&D располагает как проверенными моделями, так и кое-чем весьма сомнительным.
И эта путаница с Ижевским интсрументом. Неправду тут пишут, что он лучше остального? Так надо маркировку для него особую в конце модели, типа "ИЖ". А на сайте указать, наш инструмент выпускается на таких-то заводах, эти модели в Китае с контролем качества в России и переклейкой этикеток (пардон, не контролем, а гарантией уровня качества, какого уровня?), эти собираются в России из комплектующих из Китая, а эти собираются на Ижевском и основные узлы производятся в России.
По мне, так гарантия качества это хуже чем контроль качества! Человек взял для дома, пошел в отпуск, собрался поработать, а инструмент сломался. Гарантия у него есть, а время пропадает! Что-то я возьму от ИС, низкоскоростная дрель нужна для фрезерования отв. 35мм под мебельный петли. К сожалению, у ИС это будет ударная дрель с переключаемыми оборотами, а мне не надо ни удара, ни второй скорости! Еще как альтернативу рассматриваю Stayer 600-Вт, она без удара и односкоростная до 1200об. Стоит вдвое дешевле ИС. Но имеет быстрозажимной патрон, для фиксации фрезы мне не годится. Менять это еще $20 и потеря гарантии.
20.05.2008 в 12:35:54
#728297
AlVadSk написал : Можем мы оценить этот контроль качества как удовлетворительный? Похоже, что ответ отрицательный!
А у меня другой ответ получается. Надо заглянуть в конце задачника точно должны быть правильные ответы :)
20.05.2008 в 13:52:36
#728390
AlVadSk написал : Что-то я возьму от ИС, низкоскоростная дрель нужна для фрезерования отв. 35мм под мебельный петли. К сожалению, у ИС это будет ударная дрель с переключаемыми оборотами, а мне не надо ни удара, ни второй скорости!
А Фиолент МС8 не подойдет?
Переворот в мозгах из края в край, В пространстве — масса трещин и смещений: В Аду решили черти строить рай Как общество грядущих поколений.
21.05.2008 в 00:01:10
#729061
AlVadSk написал : быстрозажимной патрон, для фиксации фрезы мне не годится.
Почему?
AlVadSk написал : Менять это еще $20 и потеря гарантии.
Насчет потери гарантии практически исключено.
in my humble opinion
21.05.2008 в 03:34:25
#729164
AlVadSk написал : И эта путаница с Ижевским интсрументом. Неправду тут пишут, что он лучше остального? Так надо маркировку для него особую в конце модели, типа "ИЖ".
Вы может недосмотрели, но это именно так и обстоит, инструмент, выпускаемый ИМЗ для Интерскола так и называется Интерскол-Иж.
AlVadSk написал : А сказав о качестве я обобщил читанное на форумах (неправомерно с моей стороны, конечно), принимая во внимание, что те, кто большей частью является потребителем ИС, реже тусуются на форумах нежели владельцы брендовых инструментов.
Это намек на то, что рабочий люд в интернет не ходит? ИМХО уже начинает.
AlVadSk написал : По мне, так гарантия качества это хуже чем контроль качества! Человек взял для дома, пошел в отпуск, собрался поработать, а инструмент сломался. Гарантия у него есть, а время пропадает!
Гарантия качества подразумевает обязательный контроль. А что до места производства - то их много, Интерскол работает с Болгарией, со Словенией, да, с тем же Китаем - только Китай Китаю рознь, и многочисленные заводы именитых брендов, там размещенные, это прекрасно доказали.
Кстати, Вы можете зайти на сайт www.interskol.ua - Там больше полезной Вам информации.
21.05.2008 в 03:59:19
#729173
Serg написал : у Вас неверные представления об бизнесе в России... учредители не сидят по ночам в форуме - у них работа другая
Да, иногда сидят и в ресторане, и "неплохо" сидят... А на работу, в отличие от наемных сотрудников, они могут выйти со свежей головой когда захотят.
Serg написал : это на основании чего такие оргвыводы?
Смотри на цену и качество: металл, алюминий, пластик, бензин и т.д. А горячо любимый Вами электроинструмент - почему российские производители умерли? А автопром? А машиностроение? А химия. А С/Х. А лёгонькая промышленность? А Вас какие отрасли нашей промышленности вдохновляют?
21.05.2008 в 16:48:34
#729825
Дайсё написал : Смотри на цену и качество: металл, алюминий, пластик, бензин и т.д. А горячо любимый Вами электроинструмент - почему российские производители умерли? А автопром? А машиностроение? А химия. А С/Х. А лёгонькая промышленность? А Вас какие отрасли нашей промышленности вдохновляют?
Только первопричиной тому не КНР.
Причина в другом- сами знаете.
21.05.2008 в 22:58:17
#730189
Solovushka написал : Только первопричиной тому не КНР. Причина в другом- сами знаете.
Ну вот, всё ужо "обсосали" и чую, что щас в этой теме обсуждение (в который раз на этом форуме ) переключится на вопрос "КНР - правда или наговаривают?" :)
22.05.2008 в 00:08:05
#730237
Jambo написал : под наклейкой интерскола оказалась наклейка Made in China. Кто что думает по этому поводу - действительно китайское или подделка?
alex_k написал : правду которая под наклейкой вы уже знаете.
Solovushka написал : е совсем же дураки чтоб в Быково наклейки поверх клеить?
Jambo написал : их так китайцы спалили...
Bad написал : Интерскол наманный фабричный китай..
Jambo написал : дрели приходят чистоганом из Китая, а вот что делают в Быково большой вопрос.
Господа (товарищи), по-моему, Вы уже сами-себе все разъяснили ! :)
22.05.2008 в 00:43:40
#730254
Дайсё написал : Да, иногда сидят и в ресторане, и "неплохо" сидят... А на работу, в отличие от наемных сотрудников, они могут выйти со свежей головой когда захотят.
Я сам был учредителем с 1993 до 2007 года, потом свой бизнес продал. Это Вам со стороны кажется, что у них не жизнь, а малина - за спиной нет дяди-начальника, который решит все проблемы, ты - последняя линия обороны, за спиной только враги :). Собственно кто мешает? начать свое дело в России не так уж и сложно, будете деньги лопатой грести, и на работу ходить когда угодно, это ведь так просто ;)
Дайсё написал : А горячо любимый Вами электроинструмент - почему российские производители умерли?
Ну, во-первых старые производители не умерли все. Тот же ИМЗ живет и будет жить довольно долго.
Процессы, идушие в социуме не такие быстрые, как в организме человека. Уже сегодня мы наблюдаем становление новых производителей, свободных от косности и других недостатков старых. Это новый уровень бизнеса. А Интерскол - довольно яркий представитель этого класса. Конечно, от государственной политики зависит многое - но сейчас она вроде начинает поворачиваться лицом к отечественному бизнесу (большего говорить не буду, боюсь сглазить).
Дайсё написал : А Вас какие отрасли нашей промышленности вдохновляют?
Вашей - это какой? Судя по Вашему нику, Вы прибалт.
Дайсё написал : Господа (товарищи), по-моему, Вы уже сами-себе все разъяснили !
Ой, только не надо цитаты резать, и пытаться манипулировать общественным мнением.
22.05.2008 в 01:10:59
#730269
Serg написал : Вашей - это какой? Судя по Вашему нику, Вы прибалт.
Если судить по моему нику, то я - японец !
Serg написал : Ой, только не надо цитаты резать, и пытаться манипулировать общественным мнением.
Я как раз, в отличие от Вас, цитаты не "режу" и информацию не "передергиваю" (о чём уже писал в другой теме!). Я сделал подборку из ответов наиболее корректно не меняя смысла ответов !
22.05.2008 в 01:19:59
#730274
Serg написал : Вашей - это какой? Судя по Вашему нику, Вы прибалт.
Опять передергиваете! Читайте ВНИМАТЕЛЬНО форум, я писал
Дайсё написал : "К сожалению" для России.
22.05.2008 в 01:49:19
#730294
Alex___dr написал : А может быть, он по совместительству, обычный модератор форума ИС?
Дмитрий Т написал : Ну и что здесь плохого?
Alex___dr написал : В этом (в плане информации) плохого ничего нет
Дмитрий Т написал : Я это, как ни странно, подозревал .
R.H.T. написал : Нет ничего плохого в подобных подработках, ни юридически, ни морально. А нам всем плохо что ли иметь на форуме такой источник информации?
В плане информации, действительно ничего плохого нет, ТОЛЬКО ПОЛЬЗА ! А вот в плане КОРРЕКТНОСТИ - ДЛЯ ФОРУМА это плохо, так как Серж, как Модератор, ВЛИЯЕТ на подачу информации, например, когда Серж видит, что проигрывает дискуссию (или ему нечем возразить), Он "передергивает" информацию или просто её удаляет. Таким образом, Он косвенно, осуществляет давление на Участников форума! Форум теряет свою независимость и объективность !
Кстати, прежде чем это написать, я прочитал несколько тем на этом форуме с участием Сержа. Некрасиво, ни для человека, ни тем более для модератора !
Выношу ВОПРОС на СУД ОБЩЕСТВЕННОСТИ и к РУКОВОДСТВУ форума и Издательства:
Как Вы считаете " На сколько КОРРЕКТНО, когда МОДЕРАТОР форума лоббирует интересы одной фирмы (ИС) ? "
Ведь при этом страдает объективность форума и, следовательно, страдает его имидж, как независимого. Что явно противоречит интересам ИЗДАТЕЛЬСТВА !
22.05.2008 в 01:55:39
#730295
Дайсё написал : Кстати, прежде чем это написать, я прочитал несколько тем на этом форуме с участием Сержа. Некрасиво, ни для человека, ни тем более для модератора !
Повторяетесь... :) надо третий раз, чтобы по корану-то :) Не забудьте про богом данную конституцию и Ваши права ;)
Дайсё написал : Он "передергивает" информацию или просто её удаляет.
Это попросту брехня.
Дайсё написал : Ведь при этом страдает объективность форума и, следовательно, страдает его имидж, как независимого.
Еще один борец за независимое невежество... сколько Вас было и сколько еще будет?
Владение информацией - это всегда зависимость, только идиоты счастливы в неведении.
Вы тут 20 сообщений от силы накропали, а судите людей, которые стояли у истоков этого форума.
22.05.2008 в 02:18:59
#730306
Serg написал : Еще один борец за независимое невежество... сколько Вас было и сколько еще будет? Владение информацией - это всегда зависимость, только идиоты счастливы в неведении.
Опять передергиваете, читайте внимательнее
Дайсё написал : В плане информации, действительно ничего плохого нет, ТОЛЬКО ПОЛЬЗА !
Serg написал : Вы тут 20 сообщений от силы накропали, а судите людей, которые стояли у истоков этого форума.
Ну если людей, которые стояли у истоков этого форума "заносит", то для ПОЛЬЗЫ ФОРУМА им на это надо указать. Еще раз обращаю Ваше внимание, что лично против Вас я НИЧЕГО плохого не имею и даже положительно высказывался на форуме о вашей компетенции в плане знаний по электроинструменту и признавал, что они значительно больше чем мои! Не говоря уже о информированности по ИС. Что, опять повторюсь (уж извините), для всех ТОЛЬКО ПОЛЬЗА! Речь идет ИМЕННО о том, что Вы как Модератор, ВЛИЯЕТЕ на подачу информации, при этом страдает объективность форума и, следовательно, страдает его имидж, как независимого. Что явно противоречит интересам ИЗДАТЕЛЬСТВА и самого ФОРУМА !
22.05.2008 в 02:19:28
#730307
Дайсё написал : Если судить по моему нику, то я - японец !
Причём, далеко не рядовой, а где-то в генеральских чинах: что-то вроде "бальсая нацальника" (大 "дай" = "большой, великий", 将 "сё" - "генерал, командующий")
22.05.2008 в 02:21:58
#730308
Serg написал : Повторяетесь... надо третий раз, чтобы по корану-то
А при чем тут Коран? Вы мусульманин? Или опять трёп? :)
22.05.2008 в 02:22:35
#730309
Serg написал : чтобы по корану-то
Полегче на поворотах, сударь!
22.05.2008 в 02:25:50
#730310
2R.H.T. :)
22.05.2008 в 02:32:30
#730315
R.H.T. написал : Полегче на поворотах, сударь!
Я чего-то упустил? Разве троекратное повторение не означает окончательного решения? Или христианину даже упоминать всуе эту священную книгу нельзя? Тогда скажите, и я приму это к сведению, а вам выражу свои извинения.
Дайсё написал : Речь идет ИМЕННО о том, что Вы как Модератор, ВЛИЯЕТЕ на подачу информации, при этом страдает объективность форума и, следовательно, страдает его имидж, как независимого. Что явно противоречит интересам ИЗДАТЕЛЬСТВА и самого ФОРУМА !
Интересно, как Вы можете делать выводы что лучше или что хуже данному форуму, если Вы здесь без году неделя?
22.05.2008 в 02:37:47
#730318
Serg написал : Интересно, как Вы можете делать выводы что лучше или что хуже данному форуму, если Вы здесь без году неделя?
Опыт, знаете ли.:)
22.05.2008 в 02:38:58
#730319
Дайсё написал : Опыт, знаете ли.
Ну так найдите ему применение, опытный Вы наш ;)
22.05.2008 в 02:46:04
#730321
2Серж
Serg написал : Ну так найдите ему применение, опытный Вы наш
Кстати, форум мне действительно понравился и был (надеюсь и будет) весьма полезен!
Удачи всем!
22.05.2008 в 02:53:52
#730324
Дайсё написал : Форум теряет свою независимость и объективность
Дайсё написал : Ведь при этом страдает объективность форума и, следовательно, страдает его имидж, как независимого. Что явно противоречит интересам ИЗДАТЕЛЬСТВА !
Ай, бросьте Вы, никто уже ничего давно не теряет и никакой имидж давно уже не страдает. В нашей стране всё уже давно поделили. Выдохните, успокойтесь и живите дальше. А на досуге почитайте вот, может понятнее станет (только целиком читайте) ;)
22.05.2008 в 02:59:30
#730326
R.H.T. написал : Ай, бросьте Вы
Уже бросил
Дайсё написал :
- Предлагаю закрыть тему.
R.H.T. написал : Выдохните,
Выдохнул, бросил, пью чай, слушаю музыку. За инфу - спасибо, завтра почитаю. Сегодня уже пойду посплю, а то ведь действительно на работе "иногда" нужны свежие мозги. :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу