Vladikom
Vladikom
Местный

Регистрация: 08.11.2010

Степногорск

Сообщений: 554

15.09.2011 в 08:08:40

Peter_Pen написал : Об"ём работы в огороде это константа

трудно спланировать так, чтобы работы в огороде были константой. Тут и погода вносит свои коррективы, плюс пресловутый человеческий фактор. Я считаю, что важнее в любой конкретный момент времени нужно применить то орудие, которое принесет наибольший эффект, с наименьшими затратами. Если посчитаю, что нужно именно вспахать, вспашу...

0
Peter_Pen
Peter_Pen
Местный

Регистрация: 04.07.2010

Томск

Сообщений: 356

15.09.2011 в 10:53:52

Vladikom написал : .... Если посчитаю, что нужно именно вспахать, вспашу...

Так и я протоже. Есть такой инструмент, пусть стаит. Может когда пригодится Шобы было ;)

0

МК_Texas-532- 2008г. дисковый окучник, полольник, МБ_Угра - 2010г.

Vladikom
Vladikom
Местный

Регистрация: 08.11.2010

Степногорск

Сообщений: 554

15.09.2011 в 14:54:07

Peter_Pen написал : Может когда пригодится Шобы было

базара нет..., тогда в аэропорт!

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

15.09.2011 в 15:10:23

Peter_Pen написал : заведома отказываетесь от векового орудия землепашца - плуга.

То-то и оно, что векового, тоесть не такого уж и давнего по сравнению с тем, сколько веков обрабатывалась земля до изобретения плуга. Вот небольшой отрывочек прочитайте (до самого конца) - наберитесь терпения: *По переселении орловских крестьян с выпаханных ими земель на девственный чернозем в нижнем Поволжье Шкот решился здесь отнять у них их "Гостомысловы ковырялки", или сохи, и приучить пахать легкими пароконными плужками Смайля; но крестьяне такой перемены ни за что не захотели и крепко стояли за свою "ковырялку" и за бороны с деревянными клещами. Крестьяне, выведенные сюда же из малороссийской Украины, умели пахать лучше орловцев; но тяжелые малороссийские плуги требовали много упряжных волов, которых налицо не было, потому что их истребил падеж. Тогда Шкот выписал три пароконные плужка Смайля и, чтобы ознакомить с ними пахарей, взялся за один из них сам, к другому поставил сына своего Александра, а к третьему - ловкого и смышленого крестьянского парня. Все они стали разом на равных постатях, и дело пошло прекрасно. Крестьянский парень, пахавший третьим плугом, как человек молодой и сильный, сразу же опахал обоих англичан - отца и сына, и получил награждение, и снасть одобрил. Затем к плужкам попеременно допускались разные люди, и все находили, что "снасть способна". К году на этом участке пришел хороший урожай, и случилось так, что в этом же году представилась возможность показать все дело Перовскому, который "следовал" куда-то в сопровождении каких-то особ. Известно, что граф был человек просвещенный и имел характер благородный. За это за ним было усвоено прозвание "рыцарь". Шкот, встретив владельца, вывел пред лицо его пахарей и поставил рядом русскую соху-"ковырялку", тяжелый малороссийский плуг, запряженный в "пять супругов волов", и легкий, "способный" смайлевский плуг на паре обыкновенных крестьянских лошадок. Стали немедленно делать пробу пашни. Пробные борозды самым наглядным образом показали многосторонние преимущества смайлевского плужка не только перед великорусскою "ковырялкою", но и перед тяжелым малороссийским плугом. Перовский был очень доволен, пожал не один раз руку Шкоту и сказал ему:

  • Сохе сегодня конец: я употреблю все усилия, чтобы немедленно же заменить ее плужками во всех удельных имениях. А чтобы еще более поддержать авторитет своего англичанина, он, развеселясь, обратился к "хозяевам" и спросил, хорошо ли плужок пашет. Крестьяне ответили:
  • Это как твоей милости угодно.
  • Знаю я это; но я хочу знать ваше мнение: хорошо или нет таким плужком пахать? Тогда из середины толпы вылез какой-то плешивый старик малороссийской породы и спросил:
  • Где сими плужками пашут (или орут)? Граф ему рассказал, что пашут "сими плужками" в чужих краях, в Англии, за границею, - То значится, в нiмцах?
  • Ну, в немцах! Старик продолжал:
  • Это вот, значится, у тех, що у нас хлеб купуют?
  • Ну да - пожалуй, у тех.
  • То добре!.. А тильки як мы станем сими плужками пахать, то где тогда мы будем себе хлеб покупать? Вышло "табло", и просвещенный ум Перовского не знал, как отшутить мужику его шутку. И все бывшие при этом случайные особы схватили этот "замысловатый ответ крестьянина" и, к несчастью, не забыли его до Петербурга; а в Петербурге он получил огласку и надоел Перовскому до того, что когда император по какому-то случаю спросил: "А у тебя все еще англичанин управляет?", то Перовский подумал, что дело опять дойдет до "остроумного ответа", и на всякий случай предпочел сказать, что англичанин у него более уже не управляет. Государь на это заметил: "То-то!" и более об этом не говорил; а Перовский, возвратясь домой, написал Шкоту, что он должен оставить степи, и предложил устроить его иначе. Честный англичанин обиделся; забрал с собой плужки, чтоб они не стояли на счету экономии, и уехал. Дело "ковырялки" было выиграно и в таком положении остается до сего дня. По переселении орловских крестьян с выпаханных ими земель на девственный чернозем в нижнем Поволжье Шкот решился здесь отнять у них их "Гостомысловы ковырялки", или сохи, и приучить пахать легкими пароконными плужками Смайля; но крестьяне такой перемены ни за что не захотели и крепко стояли за свою "ковырялку" и за бороны с деревянными клещами. Крестьяне, выведенные сюда же из малороссийской Украины, умели пахать лучше орловцев; но тяжелые малороссийские плуги требовали много упряжных волов, которых налицо не было, потому что их истребил падеж. Тогда Шкот выписал три пароконные плужка Смайля и, чтобы ознакомить с ними пахарей, взялся за один из них сам, к другому поставил сына своего Александра, а к третьему - ловкого и смышленого крестьянского парня. Все они стали разом на равных постатях, и дело пошло прекрасно. Крестьянский парень, пахавший третьим плугом, как человек молодой и сильный, сразу же опахал обоих англичан - отца и сына, и получил награждение, и снасть одобрил. Затем к плужкам попеременно допускались разные люди, и все находили, что "снасть способна". К году на этом участке пришел хороший урожай, и случилось так, что в этом же году представилась возможность показать все дело Перовскому, который "следовал" куда-то в сопровождении каких-то особ. Известно, что граф был человек просвещенный и имел характер благородный. За это за ним было усвоено прозвание "рыцарь". Шкот, встретив владельца, вывел пред лицо его пахарей и поставил рядом русскую соху-"ковырялку", тяжелый малороссийский плуг, запряженный в "пять супругов волов", и легкий, "способный" смайлевский плуг на паре обыкновенных крестьянских лошадок. Стали немедленно делать пробу пашни. Пробные борозды самым наглядным образом показали многосторонние преимущества смайлевского плужка не только перед великорусскою "ковырялкою", но и перед тяжелым малороссийским плугом. Перовский был очень доволен, пожал не один раз руку Шкоту и сказал ему:
  • Сохе сегодня конец: я употреблю все усилия, чтобы немедленно же заменить ее плужками во всех удельных имениях. А чтобы еще более поддержать авторитет своего англичанина, он, развеселясь, обратился к "хозяевам" и спросил, хорошо ли плужок пашет. Крестьяне ответили:
  • Это как твоей милости угодно.
  • Знаю я это; но я хочу знать ваше мнение: хорошо или нет таким плужком пахать? Тогда из середины толпы вылез какой-то плешивый старик малороссийской породы и спросил:
  • Где сими плужками пашут (или орут)? Граф ему рассказал, что пашут "сими плужками" в чужих краях, в Англии, за границею, - То значится, в нiмцах?
  • Ну, в немцах! Старик продолжал:
  • Это вот, значится, у тех, що у нас хлеб купуют?
  • Ну да - пожалуй, у тех.
  • То добре!.. А тильки як мы станем сими плужками пахать, то где тогда мы будем себе хлеб покупать? Вышло "табло", и просвещенный ум Перовского не знал, как отшутить мужику его шутку. И все бывшие при этом случайные особы схватили этот "замысловатый ответ крестьянина" и, к несчастью, не забыли его до Петербурга; а в Петербурге он получил огласку и надоел Перовскому до того, что когда император по какому-то случаю спросил: "А у тебя все еще англичанин управляет?", то Перовский подумал, что дело опять дойдет до "остроумного ответа", и на всякий случай предпочел сказать, что англичанин у него более уже не управляет. Государь на это заметил: "То-то!" и более об этом не говорил; а Перовский, возвратясь домой, написал Шкоту, что он должен оставить степи, и предложил устроить его иначе. Честный англичанин обиделся; забрал с собой плужки, чтоб они не стояли на счету экономии, и уехал. Дело "ковырялки" было выиграно и в таком положении остается до сего дня.*

Взято отсюда http://bibliotekar.ru/rusLeskov/35.htm Кстати, именно в самый расцвет сельского хозяйства во времена СССР первый раз была произведена закупка пшеничного зерна за границей. И с тех пор закупалось оно каждый год. Об этом упоминал Парфенов в цикле передач "Намедни". Вот только забыл, в каком точно году.

biv написал : Константа - задача

Мне константой видится только обрабатываемая площадь :)

0

Сытый конному не пеший!

Vladikom
Vladikom
Местный

Регистрация: 08.11.2010

Степногорск

Сообщений: 554

15.09.2011 в 15:21:02

Tomkol написал : именно в самый расцвет сельского хозяйства во времена СССР первый раз была произведена закупка пшеничного зерна за границей.

если бы советские крестьяне не кормили пол мира, то своим бы зерна хватило. Здесь болше политики, чем экономики...

0
SamTacoy
SamTacoy
Местный

Регистрация: 21.06.2011

Москва

Сообщений: 241

15.09.2011 в 15:26:50

Vladikom написал : если бы советские крестьяне не кормили пол мира, то своим бы зерна хватило. Здесь болше политики, чем экономики...

Было такое дело..., и не только зерна...

0
Peter_Pen
Peter_Pen
Местный

Регистрация: 04.07.2010

Томск

Сообщений: 356

15.09.2011 в 17:27:57

Tomkol, Спасибо за опус. Но он говорит только о том как тяжело приживается новое. Сейчас мы возвращаемся вспять к "ковырялкам", только сейчас они называются плоскорез. Хотя история повторяется, зачем впрягать "пять валов", что сейчас равно 6,0л.с, если на фрезах тоже самое можно сделать одной лошадкой (Крот 2,5 л.с) ;)

0

МК_Texas-532- 2008г. дисковый окучник, полольник, МБ_Угра - 2010г.

Vladikom
Vladikom
Местный

Регистрация: 08.11.2010

Степногорск

Сообщений: 554

15.09.2011 в 21:19:49

Peter_Pen написал : Сейчас мы возвращаемся вспять к "ковырялкам", только сейчас они называются плоскорез.

плоскорез начал активно применяться в с/х-ве в 60 годы, предотвратив пыльные бури от отвальной обработки в Казахстане и на юге Сибири. Плоскорез как орудие имеет право на существование. Если фрезы измолотят в пух весь пахотный горизонт, вынесут влажную почву на поверхность для зон с засушливым климатом это не есть хорошо. Не вижу смысла выстраивать исторические параллели и дебатировать о преимуществах того или иного способа обработки. Лучше практически делиться своими делами, хоть тема и про окучник (хотя тема очень узкая и вполне могла бы жить в теме "Агрономия с использованием мотоблоков...") но сейчас актуальнее вопросы подготовки огородов к зиме, ну и соответственно с перспективой на весенние работы...

0
Tomkol
Tomkol
Резидент

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

15.09.2011 в 22:23:52

Vladikom написал : но сейчас актуальнее вопросы подготовки огородов к зиме, ну и соответственно с перспективой на весенние работы...

Да уж, подготовил. Еще когда фрезернул и рожь засеял, а дождя всё нет и нет :mad:. Раз в неделю что-то покапает с неба минут 15-20 и все.

0

Сытый конному не пеший!

Stepa56
Stepa56
Резидент

Регистрация: 24.08.2011

Тверь

Сообщений: 2186

16.09.2011 в 10:51:59

Tomkol написал : а дождя всё нет и нет . Раз в неделю что-то покапает с неба минут 15-20 и все.

Вот же все наоборот! У нас поливает через день,и нафиг он уже не нужен! Забирай у нас к себе дождь...;) И закон подлости,как выходные,так и дожди!

0
POG65
POG65
Резидент

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

16.09.2011 в 10:56:30

Stepa56 написал : У нас поливает через день,и нафиг он уже не нужен

Stepa56 написал : Забирай у нас к себе дождь...

Тоже всю ночь поливал. Думаю остатки картохи все таки убрать независимо от погоды. Сушить положу в теплицу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу