Что все таки выбрать пенобетон или газобетон

ну теперь поговорим о ВЛАГЕ И БЛОКЕ как ни странно но газоблок боится воды требует штукатурки спец смесями (почему спец вы сами прекрасно понимаете) А вот пеноблок почему то ее так сильно не боится и даже подлец плавает в ней ВЫВОД гидроизоляция и штукатурка обязательны

НУи о дешевизне мне это не выгодно мне конечно же лучше если будут давать больше но нужно как-то существовать бороться с конкурентами осваивать новые методы -технологии для того чтобы предложить продукт по конкурентной цене и очень высокого качества .А на высоких космических ценах далеко не уедешь сегодня может и да а завтра бабушка еще надвое сказалаПривести продукт к более низкой цене причем не в ущерб качеству-значит сделать продукт еще более доступным для потенциального клиента. И именно это движет мной самому иногда бывает трудно нужен либо совет либо свежая идея как говаривали в старину нужна новая кровь поэтому господа давайте вернемся к теме в выборе материала в сторону экономии(но без потери качества) и чисто практических советов исходя из личного опыта ну конечно если таковой имеется

2Барон не думаю, что тут нужны рассуждения апо этой теме. Есть другие форумы, где всё обсосано до белой кости...

да вы правы рассуждения не нужны нужны конкретные рекомендации людей имеющих опыт в данном вопросе

2Барон есть специализированные форумы типа pbeton.ru

Барон написал : А вот пеноблок почему то ее так сильно не боится и даже подлец плавает в ней ВЫВОД гидроизоляция и штукатурка обязательны

Дык, и газобетон плавает :) У них у обоих плотность ниже тонны на куб :) Из этого вовсе не следует боится/не боится (что, блок боится утонуть? :D). Просто материал гигроскопичный, посему влага-плесеть и т.д.

ну как всегда питер сказал свое веское слово-все точно было просто некогда писать поэтому -просто отписался только прошу прошения но к чему ваш маленький опус вы читаете первоисточник или просто почесать языком

Все намного проще... Пенобетон, особенно недорогой, чаще всего производят небольшие компании у которых весьма простенькое оборудование, дозирование происходит на глаз, да и знаний особенностей технологии производства пенобетона нехватает, отсюда очень нестабильное качество конечного продукта.. Другое дело газобетон, хотя и нормируются тем же ГОСТом, производиться несколько по-другой технологии, чаще всего на крупных заводах, где и оборудование совсем другого уровня, одни автоклавы что стоят... Отсюда более стабильное качество, но дороже...
Посему выбирайте и решайте сами... Не забывайте, что ячеистые бетоны, очень требовательны к влажностному режиму работы, особенно зимой. Поэтому я бы рекомендовал дополнительный внешний барьер, например, бутерброд: кирпич-утеплитель-ячеистый бетон или что-то подобное...

Мы в качестве эксперимента взвешивали блоки пенобетона и газобетона, по справке паспортная плотность 600, блок 600х300х200, остаточная влажность 20%, так блоки пенобетона вешали от 18 до 26кг, а вот блоки газобетона от15 до 15.5кг, вот что значит стабильность производства, и еще по паспорту прочнее...
Еще замечу, блок пенобетона, наверное благодаря замкнутым порам, очень долго просыхает внутри, на поверхности влажность 5%, внутри доходит до 50-60%, что не допустимо. ГОСТ нормирует величину 8%.

Пенобетон - гуано! Сталкивался с ним неоднократно, не айс :) : строили дом, внутренние стены из пеноблоков (не несущие), начали отделку - отвалилось 70-80% штукатурки на отделанных этажах, после ряда экспериментов остановились на более дорогой гипсовой штукатурке. Купили квартиру, межквартирные стены из пеноблоков, не стал заморачиваться на штукатурке, обшил всё картоном (+ звукоизоляция от соседей). По словам соседей, штукатурка на пеноблоках трещит по швам. ИМХО - если использовать пенобетон, то только с фибронаполнителем (патент РГСУ), называется эта весч - фибропенобетон, проводили опыты с ним (на стройке), неделя под грузом в воде - влагу не тянет, штукатурка от него не отваливается, как теплоизоляция - нормально, при высоких марках, возможно использование его как конструктивного материала, у нас стоит ~4000-4500 за м3.

opossum19 написал :

Ну не ругайте так, есть и пенобетон хороший. А проблема отслоения штукатурки, действительно, есть! И опять же проблема в производителе... Производитель экономит на смазке форм, используя вместо эмульсий, чаще всего отработанное машинное масло, которое остается на поверхности и не выветривается в отличие от эмульсии специально разработанной для смазки форм.
Мы такой пенобетон "шкурим", например щеткой по металлу, иначе все отваливается, даже гипсовые штукатурки. И огрунтовка не помагает. Кстати есть производители которые режут массив на блоки, там вообще нет такой проблемы. Мы берем пенобетон именно изготовленный таким способом.

Работяга написал : А проблема отслоения штукатурки, действительно, есть! И опять же проблема в производителе... Производитель экономит на смазке форм, используя вместо эмульсий, чаще всего отработанное машинное масло, которое остается на поверхности и не выветривается в отличие от эмульсии специально разработанной для смазки форм.

Проблема пенобетона не в смазке форм, а в том, что он влагу тянет и "ходит", даёт усадку/расширение, но это скорее всего нарушение технологии производства, причём практически у всех местных производителей, нормальный пенобетон не попадался.

перестаньте выгораживать, дескать... "скорее всего нарушение технологии производства, причём практически у всех". то, что у всех это всё есть, куча недостатков и мечта получить тот теоретический хороший пено(газо-)бетон, который практически невозможен. и начинается по сотому кругу, какой хороший теплоизолятор, какие высокие несущие способности, как звук не пропускает, ак хорошо пилится и что не надо утеплять и прочее-прочее... набившее оскомину. Только заявляют как и всегда теоретические свойства, надо же всё показать в лучшем свете всё, а практически это всё отходы производства выходит, не годные ни для утепления ни для серьёзого строительства, а ещё нынче и по ценам не очень привлекательно. А когда сами производители ещё несут полное дерьмо про то, как правильно надо строить, тут вообще надо занавес опускать... дебильные манагеры-впаривальщики кроме аллелуйи не разбираются вообще ни в чём. Некогда им узлы изучать, им лохов разводить надо.

Интересно, а как пенобетон тянет воду? И тем более ходит? А усадку естественно дает, как практически любой строительный материал изготовленный на цементных вязующих, это не означает, что это плохой конструктивный материал. Мы часто покупаем этот материал, качество у того производителя у которого берем неплохое. Кстати, пенобетон в процессе эксплуатации постоянно набирает прочность....!

Работяга написал : Интересно, а как пенобетон тянет воду? И тем более ходит?

Я бы озвучил :) мочишь стену - влага впитывается, следовательно присутствуют микротрещины. Ходит - из-за того, что влагу тянет из воздуха и идёт процесс теплового расширения/сжатия

Ну-у, то что пенобетон действительно, имеет высокое влагопоглощение известно специалистам. Чтобы он так не "тянул" воду, есть ряд стандартных мероприятий для сильно впитывающих поверхностей, в этом нет ни чего критичного, кстати, многим штукатурам как раз нравиться это свойство пенобетона... и трещины тут не причем - поры! И опять же ячеистый бетон изготовленый по технологии резки, как раз впитывает меньше благодаря тому, что поверхность блока как бы "затерта".

А чтобы защитить поверхность ячеистых бетонов от внешних воздействий (влаги), тоже существуют стандартные мероприятия. Любой специалист в этой области подскажет.