Аватар пользователя
p/s

Местный

Регистрация: 04.01.2012

Калуга

Сообщений: 33

19.06.2012 в 23:46:03

витаон написал : при сварке 4 может поплохеть уже розетке и вилке. тут уже увеличивая сечение переноски . её надо не в бытовую розетку включать.

Вы считаете что розетка или вилка расплавятся быстрей на переноске с более толстым проводом допустим 4мм,а с проводом 2.5 или 1.5 продержаться дольше?

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

20.06.2012 в 00:21:26

p/s написал : Вы считаете что розетка или вилка расплавятся быстрей на переноске с более толстым проводом допустим 4мм,а с проводом 2.5 или 1.5 продержаться дольше?

нет она и там расплавится. 2.5 держит 25-30 а а вилка 16 внатяг с хорошим нагревом 20. просто чем толще провод тем меньше тормоза у его хозяина. а о вилке они как правило забывают. потому и говорю что на 4 и выше только силовые разъёмы. надо будет в розетку воткнут переходничёк небольшой если надо например 3 поварить. если на долго и больше только не врозетку. а в щит или к автомату прямо концами. или если это дома вывести силовой разъём как это сделаноу меня

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

20.06.2012 в 00:54:18

витаон написал : нет она и там расплавится. 2.5 держит 25-30 а а вилка 16 внатяг с хорошим нагревом 20

Если впороть 20А в постоянку, то весьма вероятно, что действительно так и получится. Однако, сварочник , как правило, не потребляет такой ток непрерывно и часами (десятками минут). Я бывает варю 4мм на токе 130-150А по 2-3кг (тока патроны меняю). На вилках, в общем-то, даже нагрева нет (не чувствует рука). Сварочник - Пико 162.

А провод толстый, не от нагрева нужен, а для минимизации просадок сети, особенно на токах за 150 и выше. На больших просадках, нагрузка на силовую часть инвертора возрастает ощутимо. Отсюда возможны неблагоприятные последствия...

0
Аватар пользователя
p/s

Местный

Регистрация: 04.01.2012

Калуга

Сообщений: 33

20.06.2012 в 00:56:43

Согласен с силовой надежней будет

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

20.06.2012 в 01:02:00

ASN написал : А провод толстый, не от нагрева нужен, а для минимизации просадок сети,

дадут дурню тяжелый класный молоток но с хилой ручкой. обязательно сломает. нельзя делать изделие с заведомо слабыми местами. это правило надо знать как отче наш. разъёмы надо ставить под стать кабелю. и тогда варите не боясь ни за что ни за просадки ни за вилки на концах.тем боле варят не только инверторами. у некоторых трансов кпд низенький ток первички поболее будет

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

20.06.2012 в 01:20:11

Толковые вещи, дурню в руки вообще давать опасно... Не сможет сломать в одном месте, сломает в другом... А так, на практике проверено, 4мм на нормальном инверторе, толстом проводе и обычной вилке/розетке фунциклирует без нарекания. Вилку правда нужно брать не абы какую и розетку тоже. Зато универсально, можно приткнуться где хошь. Вот проверенная вилка, кабель 2*5мм2 зажимается в такой. http://www.radio18.ru/product/131170

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

20.06.2012 в 01:24:20

ASN написал : нормальном инверторе,

опять идилия. речь о сварке. про жёсткое правило инвертор никто не говорит. вы для себя можете делать что хотите. у большинства людей обычные трансы и не лучшие. в электрике есть правило все должно быть расчитано на всякие случаи которые могут произойти. и по закону подлости они обязательно нагрянут. проверено и не раз:swoon

ASN написал : Вот проверенная вилка, кабель 2*5мм2 зажимается в такой.

это чтож за сечение такое экзотическое 5кв

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

20.06.2012 в 01:30:59

витаон написал : это чтож за сечение такое экзотическое 5кв

А это стандартные 4*2,5мм2, тока запараллеленые по две жилы.

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

20.06.2012 в 01:42:04

ASN написал : тока запараллеленые по две жилы.

так снижена надёжность. желательно цельный кабель.

вот как я вижу нормальный самодельный удлинитель. кабель сечением 3на 4 желательно в резине не пвс. на концах силовые разъёмыhttp://www.elektropole.ru/index.php?productID=921&PHPSESSID=09f6ac4f4bff27ebd5af62ddfdb07bc3 на самом аппарате таки же. и иметь 2 переходника. один просто с концами проводов. для постоянного подкл в щит. и переходник на обычную вилку.уж если и оплавится то только вилка на нём если какой нибудь баран будет варит на токе выше 150 целый день

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

20.06.2012 в 01:43:05

В чем выражается снижение надежности?

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

20.06.2012 в 01:46:36

ASN я не красноречив долго объяснять. у электриков и монтажников это страшный грех. даже табу

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

20.06.2012 в 02:04:15

Поди фобия у них... Я практикую давно и успешно. Нареканий не припомню. Но если действительно есть на то причины, надо бы с ними ознакомиться.

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

20.06.2012 в 02:11:39

7351,вы это намекаете что я что то неправильно сказал про паралельные провода в кабеле:)

ASN написал : Поди фобия у них... Я практикую давно и успешно. Нареканий не припомню. Но если действительно есть на то причины, надо бы с ними ознакомиться.

это ни о чём не говорит. вам можно делать как хочется хоть вниз головой с горы. я говорю как надо правильно. можете вопрос на раздел электрики кинуть получете тот же ответ в большинстве своём. да и не вижу никакой экономической и практической выгоды от такого варианта.

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

20.06.2012 в 02:37:22

витаон написал : я говорю как надо правильно

Меня интересует обоснование. Если таковых не имеется, то вопросов больше не имею. Пробуйте прыгать вверх головой, с горы, если так больше нравится.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

20.06.2012 в 02:40:30

витаон написал : про паралельные провода в кабеле

Именно так - проведите реальный эксперимент и убедитесь, что пять параллельных проводов по одному квадрату греются намного меньше, чем один в пять квадратов

витаон написал : никакой экономической и практической выгоды от такого варианта.

Выгода - это когда для других, а себе, у нормальных людей, как лучше и удобнее :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу