Аватар пользователя
and361

Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

17.08.2007 в 22:51:31

2tsn
имхо, проделывание дырок в металле дрелькой 3500-4500rpm на полных оборотах вообще мало какое сверло долго протянет. В автоматических линиях сверло за смену делает сотни, а то и тысячи отверстий, а все потому что выбран правильный режим, ну и качественная сталь + заточка конечно.
3 десятка отверстий право смешно, впрочем большинство магазинных и столько не сделает.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.08.2007 в 00:48:53

and361 написал : есть и покруче - станочные, только вот где купить?

Есть несколько шифровых сверлышек с соседнего завода :) ВЕЩЬ!

and361 написал : сверлышко 5мм за 350р.

Скоро ювелиры будут завидовать черной завистью инструментальщикам :)

and361 написал : проделывание дырок в металле дрелькой 3500-4500rpm на полных оборотах вообще мало какое сверло долго протянет.

В общем-то это нормальные обороты для сверел Ф1,5...3 мм из быстрорежущих сталей.

Хочу присоединиться к оде заточке.
Конечно, китайскому сверлу, которое перекручивается в левую спираль при попытке сверления вязкого алюминия (попадались и такие) уже никакая заточка не поможет одолеть сталь, ну а даже перекаленное сверло из простой углеродистой стали может более-менее прилично сверлить при правильных заточке и режиме сверления. И напротив, неправильно заточенное сверло из отличной стали может вообще не сверлить (при отрицательном заднем угле :) ) или режущая кромка выкрошится через пару отверстий. Самому сверла приходится точить нечасто, но некоторая "необходимая и достаточная" сноровка, чтобы сверло таки сверлило, есть. А примерно каждое десятое-пятое даже дает сливную стружку из-под обоих режущих кромок. Правда, с получением круглых отверстий в листовом материале у меня напряженка. Может кто посоветует, как для этого точить надо (чтобы сверло при этом оставалось универсальным)?

Ну и о смазке забывать не стоит, капелька масла на место будущего сверления или на само сверло продлит ему жизнь.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

18.08.2007 в 00:50:47

and361 написал : 3 десятка отверстий право смешно

для шифровых заводских - разумеется. Потому и приписка "(больше не надо было)", чтобы не подумали, что это какой-то рекорд :)

and361 написал : впрочем большинство магазинных и столько не сделает.

То-то и оно-то. :(

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
and361

Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

18.08.2007 в 01:44:16

Kamikaze написал : Есть несколько шифровых сверлышек с соседнего завода ВЕЩЬ!

аналогично, упер с этих самых линий, их просто выбрасывают, точить нельзя - калиброваны по длине. Но за 10 лет от стратегического запаса осталось немного.. :( Берегу для особо тяжелых целей, типа толстого металла и т.п.

Kamikaze написал : Правда, с получением круглых отверстий в листовом материале у меня напряженка.

метод "педаль в пол,- тормоза придумали трусы" не наш. :) На 4500rpm тонкую витую стружку получить почти нереально, будут лишь лететь железный порошок, а значит, неверный режим. Время сэкономленное на "продырявливании" убьется временными затратами на заточку, оно конечно, если под рукой есть охапка сверел - можно.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

18.08.2007 в 13:18:37

Kamikaze написал : Можно сказать, угадал. Ровно посередине, 15грн. Т.е. 75 руб. Шара

Действительно халява.

tsn написал : Хилти, вроде бы, сам инструмент не делает, а заказывает его в изготовление под своим логотипом на заводах других фирм, которым имеет доверие.

Насчет инструмента неправда - 90% номенклатуры у них собственного производства. Сверла и буры, скорее всего, тоже - аналогичных под другим брендом никогда не видел.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
tsn

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 795

18.08.2007 в 20:21:48

and361 написал : На 4500rpm тонкую витую стружку получить почти нереально, будут лишь лететь железный порошок, а значит, неверный режим.

А вы посчитайте какова скорость резания получается при таких оборотах на сверле диаметром 1-2 мм, и тогда, заглянув в справочник не будете так категоричны.

Kvost написал : Насчет инструмента неправда - 90% номенклатуры у них собственного производства. Сверла и буры, скорее всего, тоже - аналогичных под другим брендом никогда не видел.

Я как раз про инструмент и говорю. Слыхал я что пилки для ручных электролобзиков они заказывают у Хаверы (если я не правильно "произношу" - поправьте). У хаверы и свёрла не плохие - всё может быть. Ещё про оборудование - кажется болгарки им делает Бош. В этом ИМХО нет ничего плохого. Находятся удачные модели у мировых брендов, манагеры Хилти приезжают и договариваются, чтобы им делали такие же только красного цвета, с дополнительной какой-нибудь рукоядкой или более глубокой цементацией шестерен редуктора. Ничего плохого - главное, что прототип выбран наилучший, проверенный и производство нового дополненного инструмента остаётся на том же заводе, который уже подтвердил владение технологией, удовлетворяющей Хилти в полном объёме.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

18.08.2007 в 23:29:53

tsn написал : Слыхал я что пилки для ручных электролобзиков они заказывают у Хаверы

ХЗ. Под маркой Хавера/Бош я таких пилок не видел.

tsn написал : У хаверы и свёрла не плохие - всё может быть

Буры точно не Хавера.

tsn написал : Ещё про оборудование - кажется болгарки им делает Бош.

Это правда. Помимо УШМ, Бош выпускал "орбиталки" и лобзики. Лобзики новой серии теперь производятcя самостоятельно (мне они очень понравились). Что касается УШМ, то их качество видимо не очень удовлетворяет стандартам Хилти, т.к. гарантийный срок на них составляет 6 месяцев.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
pzp-5

Местный

Регистрация: 02.07.2007

Обухов

Сообщений: 32

19.08.2007 в 12:50:09

Kamikaze написал : Можно сказать, угадал. Ровно посередине, 15грн. Т.е. 75 руб. Шара

Наборы сверел "Днепрооспецсталь" не делает - отпускает их только поштучно - упаковка 5/10 штук. Розничная цена 12-ти сверел 3-8 мм должна быть около 40 грн = 200 руб. (без футляра). ИМХО.

0
Аватар пользователя
and361

Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

19.08.2007 в 18:54:15

tsn написал : А вы посчитайте какова скорость резания получается при таких оборотах на сверле диаметром 1-2 мм, и тогда, заглянув в справочник не будете так категоричны.

чем меньше диаметр тем больше оптимальные обороты, согласен.

0
Аватар пользователя
Solovushka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

23.08.2007 в 13:42:10

Хочу предостеречь питерцев и др от покупки дешевых сверел с рекламой продавцов СЕСТРОРЕЦК (например в метизах "КРОНА" на Лиговском) и написью Р6М5 - это китайское г. Гнутся некоторые легко руками. Родные сверла Сестрорецкого завода (не знаю жив ли он) стоили дорого но и качества были приличного.

0
Аватар пользователя
J-Max

Местный

Регистрация: 14.03.2006

Одесса

Сообщений: 42

23.08.2007 в 14:00:53

Solovushka написал : продавцов СЕСТРОРЕЦК (например в метизах "КРОНА" на Лиговском) и написью Р6М5 - это китайское г. Гнутся некоторые легко руками.

А в соседнем топике "маркетологи" выясняют надо ли менять маркировку HSS на Р6М5. :( Эти уже видно выяснили ... :(:mad:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу