Опять про варианты соединения в распредкоробке

А какие условия эксплуатации,я думаю поставить семисторный однофазный стабилизатор после ввода в дом (правда,зимой его вредно эксплуатировать,т.к. может образовываться в нем конденсат). Из нагрузок - насосная станция,может пару электрокалориферов,и по мелочам что-нибудь. Думал запаять выводы???

leonard написал : А то про кого Вы говорите это курсы повышения квалификации, подрядчик же не имеет лицензии на платное обучение, а значит получение за это денег противозаконно. И это по вашему нормальный подрядчик?

Ну, ну. Любая контора обслуживающая кассовые аппараты обучает кассиров и выдает им аттестат, а Вы говорите, что для крупного подрядчика это может стать проблемой.

Если подрядчик не может обучить персонал заказчика как обслуживать свое творение, то это не более чем группа шабашников без достаточной квалификации и материальной базы.

Radj написал : Ну, ну. Любая контора обслуживающая кассовые аппараты обучает кассиров и выдает им аттестат, а Вы говорите, что для крупного подрядчика это может стать проблемой.

Если подрядчик не может обучить персонал заказчика как обслуживать свое творение, то это не более чем группа шабашников без достаточной квалификации и материальной базы.

Итерестная у вас специфика, не знал. У наших подрядчиков работы валом, что бы еще учить. У нас дом построили, получили все разрешения на вселение жильцов, в дальнейшем обслуживанием занимаются фирмы специализирующиеся на этом. Они ежемесячно получают деньги с каждой квартиры, и таким образом обслуживают пару десятков и более домов. У фирм этих и своих специалистов нету, они с мелкими предпринимателями работают, а если что серьезное то подрядчика нанимают.

Нормативный документ ВСН 139-83 "Инструкция по оконцеванию, соединению и ответвлению алюминиевых и медных жил изолированных проводов и кабелей и соединению их с контактными выводами электротехнических устройств" - действующий (РФ, Украина на 2007 год) лежит в свободном доступе http://almih.narod.ru/lib-en.htm Есть справочник по соединению кабелей (что-то вроде того) 1988 года. Если надо - выложу, там до 1500 кв - и то-же самое: для меди - пайка, опрессовка. Для меди нет ни сварки, ни сжимов.

leonard написал : Хотя весь электромонтаж в цивилизованном мире выполнен на винтовых клемах

Вы можите предоставить документальное подтверждение для РФ или Украины? Я лично, и думаю многие форумчане, будем признательны. Чтоб в документе регламентировалось сечение, количество проводников (можно меди 30 по 2,5 кв впихнуть), ГОСТы которым должен соответствовать сжим, регламент проверки и испытаний и т.д. Вобщем - полноценный документ, а не "фото клемников с рынка".

Smily написал : Вы можите предоставить документальное подтверждение для РФ или Украины? Я лично, и думаю многие форумчане, будем признательны. Чтоб в документе регламентировалось сечение, количество проводников (можно меди 30 по 2,5 кв впихнуть), ГОСТы которым должен соответствовать сжим, регламент проверки и испытаний и т.д. Вобщем - полноценный документ, а не "фото клемников с рынка".

Не могу, не знаю где ваши стандарты шлепают. Но я думаю что электричество в РФ придерживается общепринятых мировых норм.

leonard написал : Не могу, не знаю где ваши стандарты шлепают. Но я думаю что электричество в РФ придерживается общепринятых мировых норм.

К сожалению, у меня недостаточно квалификации, чтоб оценивать "общепринятые мировые нормы". И тем более я не смогу, размахивая дипломом энергетика или иженера-электротехника (такой квалификации у меня попросту нет), доказать пожарному инспектору "что все всегда так делают".... К тому-же пожарному инспектору абсолютно наплевать на "общепринятые мировые нормы", т.к у него есть свои нормы и погоны. Я, разве что, могу...сослаться на нормативный документ, имеющий статус "действующий". По принципу..."вот есть документ, и я делаю так как там написанно". А разговоры в стиле "все так делают", созвучны с "все побежали - я побежал". Глупо игнорировать чужое мнение. Ещё глупее, следовать чужому мнению, неимея подтверждения, что это мнение верно... Ведь человеку свойственно ошибаться.

lidia написал : Ребята, подскажите, какой, все-таки, способ соединения проводов в комнатной распредкоробке лучше применить

Меня этот вопрос давно интересует. ОЧЕНЬ интересует. Причём интересует, не только как "можно делать", а и как "нужно" делать, т.е - со ссылкой на нормативные документы. Пока-что, единственный документ, который я нашел, регламентирующий выбор метода соединения и сам метод соединения - ВСН 139-83. Насколько я понял - существует 4 "технологии" соединений: пайка, сварка, опрессовка, сжимы. Если рассматривать соединение медных жил сечением 2,5 кв в количестве 2-4 шт, то:

1. Пайка - рекомендуется согласно ВСН 139-83. Нерекомендуется, согласно ГОСТ Р 50571.15-97 пункт 526.2 Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8). Эта тема обсуждается по следующей ссылке: http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=8689
2. Сварка - документального подтверждения "существования" такого способа соединения для медных жил сечением 2,5 кв в количестве 2-4 шт - пока ненайденно. Эта тема обсуждается по следующей ссылке: http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=38166
3. Опрессовка - рекомендуется согласно ВСН 139-83. Более ничего добавить немогу т.к пока - неиспользовал. Длля оконцевания использовал (использую постоянно), для соединения - пока нет.
4. Сжимы - документа "разрешающего" применение сжимов для соединения для медных жил сечением 2,5 кв в количестве 2-4 шт - пока ненайденно. Причём речь идёт о любых "сжимах" - винтовых, плоскопружинных, с гровером, с тарельчатой пружиной, и.т.д Тема про "плоскопружинные сжимы" обсуждается по следующей ссылке: http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=23631

Вобщем, ответственность за "решение" всё равно будет лежать не вас.

Smily написал : И тем более я не смогу, размахивая дипломом энергетика или иженера-электротехника (такой квалификации у меня попросту нет), доказать пожарному инспектору "что все всегда так делают"....

Везде есть пожарная инспекция, каждый инспектор уникален по своему. Мой Вам совет, учитесь правильно с ними разговаривать:)

2 Smily Чётко и кратко, на настоящий момент - исчерпывающе.

2Smily Добавлю, что на территории РФ применение контактных соединителей регламентирую вот такие ГОСТы

ГОСТ 10434-82 Соединения контактные электрические. Классификация.
Общие технические требования

ГОСТ Р 50043.1-92 Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и
аналогичного назначения. Часть 1. Общие требования

ГОСТ Р 50043.2-92 Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и
аналогичного назначения. Часть 2-1. Частные требования для соединительных устройств с
винтовыми зажимами

ГОСТ Р 50043.3-2000 (МЭК 60998-2-2-91) Соединительные устройства для низковольтных цепей
бытового и аналогичного назначения. Часть 2-2. Дополнительные требования к безвинтовым
контактным зажимам для присоединения медных проводников

ГОСТ Р 50043.4-2000 Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного
назначения. Часть 2-3. Дополнительные требования к контактным зажимам, прокалывающим изоляцию медных проводников для их соединения