Артём Зорин
Артём Зорин
Эксперт

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

12.06.2016 в 10:56:55

333vs333 написал: А то надоели уже бездоказательные споры.

Вот именно. И именно поэтому

Kobe4 написал: направьте вопрос изготовителю о местах применении/не применения того или иного вида КПП

ничего не гарантирует. Производителю главное подать подороже и от претензий защититься, то есть выставить минимально соответствующие закону характеристики. Не только Радио, но даже Электрошаман уже неоднократно говорил, что, если на ввод в квартиру уже проложен и замоноличен ПВС, то перекладывать из-за типа кабеля вовсе необязательно. Лишь бы сечение правильное и концы обжаты. Естественно, эти их мнения тоже ничего не гарантируют. Но у меня как у человека (а не как у бюрократа) нет оснований доверять им меньше, чем отпискам производителей.

0
NordlineOST
NordlineOST
Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

12.06.2016 в 16:29:34

Технически есть нюанс в оконцовках кабеля. Суть в том что на концах, в особенности, данный кабель даже с шаманизмом в виде клемм (НШВИ, НШПИ...) все равно остается 15-20 проводками с сечением 0,1 и больше мм2 собранных в кучку. То есть мы обжали окружность, а сердцевине кабеля ничто не мешает прелестно гнить и окисляться. Если по каким то причинам под оболочку кабеля потечет масло (а на пищепроме в довидоле (брендовое название рапсового масла) и подсолнечном плавает все и всё) то может ухудшиться контактное пятно так что потом будет весьма весело, как минимум останов станка по причине ХЗ. В случае моножилы таких проблем меньше или нет - контактное пятно гарантированно сохранятся. Такая же беда происходит и длине самого кабеля - гораздо более сложнее сделать врезку и еще более сложнее чем под руку попалось устранить обрыв.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 11.02.2023

Сообщений: 297

12.06.2016 в 17:27:37

NordlineOST написал: То есть мы обжали окружность, а сердцевине кабеля ничто не мешает прелестно гнить и окисляться

Ничего там не гниет и не окисляется. Достаточно посмотреть увеличенное фото среза обжатого проводника. Ну, разумеется, если сделано по технологии. Это не "ИМХО", это факт. Можно еще заглянуть в холодильник, стиралку, автомобиль. Там будут именно опресованные наконечники на ПВ/ПВС/ШВВП +аналоги, по большей части фастоны 4,8 и 6,3мм. А уж условия эксплуатации всяко жестче, чем у стационарной проводки. Моножила в стационаре используется из рациональных соображений, потому что условия наиболее мягкие, деформации по минимуму и только при укладке. Попробуйте наоборот, заменить шнур ПВС любого электроприбора на ВВГ... Да и необязательно "обжимать" ПВ, ПВС или еще что для монтажа АВ, розеток и т.п.

0
NordlineOST
NordlineOST
Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

12.06.2016 в 19:43:25

andrejsheve написал: Ничего там не гниет и не окисляется.

На моей практике почти весь встреченный кабель КГ был чернющий як резина из которой он сделан и что ты хочешь делай но более-менее прилично он выглядел только в пятне контакта. В случаях когда приходилось сращивать такое куча времени уходит что бы хоть как то счистить грязь и окислы.

andrejsheve написал: автомобиль

Там то очень часто начинается из за гнили "Шо за WTF!? !#%^**$#!!!!!11"

andrejsheve написал: необязательно "обжимать" ПВ, ПВС или еще что для монтажа АВ, розеток и т.п.

В ряде клемм определенной конфигурации. Но де факто нельзя зажимать такое в патроны и АВ без предварительной обжимки. Кабель равномерно растекается по клемме и в патроне остаются под винтом буквально две-три жилки от ПВС 0,75. АВ тоже в большинстве марок зажимаются никак.

0
NoNe
NoNe
Эксперт

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

12.06.2016 в 19:57:13

NordlineOST написал: Если по каким то причинам под оболочку кабеля потечет масло (а на пищепроме в довидоле (брендовое название рапсового масла) и подсолнечном плавает все и всё) то может ухудшиться контактное пятно так что потом будет весьма весело, как минимум останов станка по причине ХЗ.

Гы-гы. Для начала, в пищепроме для подключения используются гибкие кабеля. Аналоги нашего ПВС. Это знаю точно, производство колбас, обслуживали немецкие станки. Для завершения, вообще-то масло не может быть изолятором при нормальном соединении. Начиная от ваго с пастами, заканчивая соединением алюминиевых жил, где нужно наносить защитную пасту.

0
NoNe
NoNe
Эксперт

Регистрация: 26.12.2014

Луганск

Сообщений: 1604

12.06.2016 в 19:58:57

NordlineOST написал: почти весь встреченный кабель КГ был чернющий як резина из которой он сделан и что ты хочешь делай но более-менее прилично он выглядел только в пятне контакта.

Это от разложения каучуковой изоляции. Очищенная жила, загнанная под контакт, не окисляется на воздухе и не замазывается от защитной оболочки кабеля. Вы путаете причину и следствие.

0
NordlineOST
NordlineOST
Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

12.06.2016 в 20:26:21

NoNe написал: Гы-гы. Для начала, в пищепроме для подключения используются гибкие кабеля. Аналоги нашего ПВС.

Потому что оборудование все передвижное. Но когда завод работает с 1937 года и лет 20 медленно разлагается из за отсутствия кадров начинаются чудеса чудесатые.

0
NordlineOST
NordlineOST
Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

12.06.2016 в 20:33:22

NoNe написал: вообще-то масло не может быть изолятором при нормальном соединении.

То то у меня постоянные проблемы из за масла.

NoNe написал: загнанная под контакт,

Пятно контакта. Если винт - он может продавить и зачеканить жилу то да, без проблем. Плоские контакты иногда приходится чистить - пускатели и трансформаторы. Однажды несколько часов перебирал три пускателя и трансформатор из за того что они были залиты жиром с мукой по уши и начиналось черти что.

{{post:5691483,Начиная от ваго с пастами, заканчивая соединением алюминиевых жил, где нужно наносить защитную пасту.}}

Смесь вазелина + технические присадки порошка меди или другого металла в качестве проводника. При вхождении в клемму смазка с трущихся поверхностей сдирается, обволакивая контактные поверхности снаружи и защищая их от окисления. Сами производители паст говорят что это диэлектрик и наибольшая эффективность применения паст происходит при больших токах/напряжениях: аноды сталеплавильных печей, покрытие губок разъединителей, предохранителей и вкатных автоматов РУ и тому подобное. Если у вам по шинам не течет хотя бы сотни две киловатт то считается что применение данной пасты слегка не целесообразно.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 11.02.2023

Сообщений: 297

12.06.2016 в 20:50:51

NordlineOST написал: На моей практике почти весь встреченный кабель КГ был чернющий як резина из которой он сделан

ПРС этим тоже страдает, к примеру, но обжим наконечников тут ни причем, это точно.

0
NordlineOST
NordlineOST
Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

12.06.2016 в 21:31:09

andrejsheve написал: , но обжим наконечников тут ни причем, это точно.

В этом случае да. Но была одна электроплита, где наконечники из фольги сожгли кабель. Перезатянул под гайку - прошло.

0
web-rr
web-rr
Эксперт

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

13.06.2016 в 19:56:12

Есть сантехники, считающие что для электриков важны лишь "ножик и пассатижи" Это следует смотреть с отметки 13:40

а также в комментариях читайте "на каждый объект мои электрики покупают пачку лезвий. для обычного ножа"

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу