mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

12.04.2013 в 12:19:10

serj12 написал : Ха-ха три раза.Иногда никто не знает до последнего момента и тут как повезёт.

serj12 написал : ionchik, наглядно это показал.Я приводил пример с плиткой пола в ванной - когда положили,хозяйке не понравился цвет,сняли,хозяйка осознала сколько надо ждать новую плитку - положили опять ту же.Вы думаете она не осознавала что это гемор?А объяснять бесполезно - пойдёшь гулять лесом.

andrewkhv написал : mvs87, плюсую serj12. люди ни хрена не думают и просто хотят, чтобы им сделали новую проводку, а как, что - бесполезно уточнять. в ходе работы могут вспомнить, что хотят допустим вентилятор в вытяжку в санузел, и чтобы отдельно от света управлялся. или добавить где-нибудь розетку. или к концу монтажа осенит, что надо бы о заказе кухни думать, и уже поставленная по их указанию розетка явна не к месту. если делать проводку без полного проекта - это всегда такое будет.

Коллеги, мне это очень напоминает рассказ Земскова о Особенном заказчике. Как он там корки мочил этот чилабрек... Это у Вас в больших городах сплошь и рядом такое?... сочувствую!

Может мне попадались восновном те кто определился... или мало работаю еще. Но, мне кажется провинция меньше воротит носом "так хочу а через пять минут хочу вот так". Да и возможности несколько ограничены. Мебельных магазинов до полового органа, а возят... смех... два магаза элитное типа, за бешеные бабки, а остальные однотипный говённый ламинат, в которой евровинт- конфирмат вкручивается как пальцем растаявшее масло, постформинг, который поцарапать можно разделочной доской, ну гденить фотофасады попадутся и пластик на доводчиках - и опять же за большие бабки. народ просто не покупает эту муйню. дорого. у них и стоят они как стендовые экспанаты))) Пока сборкой кухонь занимался наматюкался на качество...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.04.2013 в 13:22:08

ПPOPAБ написал : толщина стенки не нормируется.

только локализационная способность требуется

14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
  • электропроводка должна быть сменяемой. Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.

металлорукав ею не обладает. Что непонятно?

andrewkhv написал : Открываем табл. 14.1 и что мы там видим?

а глаза на 4 строчки вверх поднять и прочесть?

0
Andrey12
Andrey12
Местный

Регистрация: 10.11.2012

Омск

Сообщений: 262

12.04.2013 в 14:05:09

ionchik мда...только больной сделает розетки над мойкой.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

12.04.2013 в 14:19:29

Alexiy, кстати такие меры нужны, если потолок Г4. то есть надо бы еще обосновать водопровод под потолком, то есть выяснить группу горючести в каждом случае.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.04.2013 в 14:22:57

Andrey12 написал : только больной сделает розетки над мойкой.

ой, вы не представляете, насколько это традиционное решение! :( И над мойкой и под мойкой... и над газовой плитой! http://www.kuhnja.su/wp-content/uploads/2012/09/rozetki.jpg http://www.butikov.ru/sfw_components/com_projslider/gallery/bigimages/Image2791.jpg http://electric-house.narod.ru/983-55-80.jpg http://www.electriki.com/images/foto/20.gif

andrewkhv написал : выяснить группу горючести в каждом случае.

естественно. В стяжку и штукатурку (при негорючих конструкциях) можно как угодно класть, главное обеспечить сменяемость... :)

0
ВадимС
ВадимС
Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

12.04.2013 в 14:58:02

Alexiy написал : и под мойкой

а есть ли какие-то нормативные документы по размещению розеток для стационарных электроприборов, использующих воду? (стиральные машины, измельчители, посудомойки)? у себя тоже сделал почти под мойкой (в том же ящике, но 30см в сторону и выше труб, розетки IP44 + УЗО. практически понятно, что в случае ЧП с водопроводом/сливом проблемы могут быть, но ведь и технику куда-то надо подключать. или делать еще один ДСУП в кухонном шкафу и в кухне?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

12.04.2013 в 15:04:57

Alexiy написал : естественно.

я про потолок. если он Г3 - трубы с локализационной способностью вообще не требуются, металлорукава будет достаточно

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.04.2013 в 15:10:41

andrewkhv написал : я про потолок. если он Г3

то логичнее будет в ПВХ гофре делать - её заземлять не надо даже при открытой проводке, а ещё удобнее и легче

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

12.04.2013 в 15:17:48

Alexiy написал : в ПВХ гофре

14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:

  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих мате- риалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметал- лических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием ма- териалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием ма- териалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических тру- бах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
  • за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием ма- териалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
  • электропроводка должна быть сменяемой.

..

0
TiMg33
TiMg33
Резидент

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

12.04.2013 в 15:17:55

andrewkhv написал : ... в ходе работы могут вспомнить, что хотят допустим вентилятор в вытяжку в санузел, и чтобы отдельно от света управлялся...

А вот это-то как-раз и не проблема. Так же как отсутствие рабочего ноля в "дырке" вкл., это типичный косяк монтажников (надо сразу закладывать эту линию - потом сто раз сами же спасибо скажут).

mvs87 написал : Это у Вас в больших городах сплошь и рядом такое?... сочувствую!

Конечно : пошли по выставке прошвырнулись, понравилась другая тумбочка (фтуалетныйстолик) - дырочки пересверли... "Другая" может понравится кухня, консоль под плазму, мебель... и не за два дня до начала работ, а и под их конец... )))

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.04.2013 в 15:29:07

andrewkhv написал : Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических тру- бах и металлических коробах

ах, да... я невнимателен... однако, в любом случае, металлорукав ни трубой, ни коробом не является :(

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу