kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

12.09.2007 в 00:16:36

FINN-UGR написал : ...жаль только, что каждом, конкретном экземпляре...который надоть потестировать по полной программе...на точность реза

Зато стоит вдвое дешевле.

FINN-UGR написал : Это у Festool с дизайном отстой...

Заметьте, я этого не говорил! :)

FINN-UGR написал : ...да жаль, что Milwaukee выдохлось и не выпустили версию с грибком , вот такую модель выпустили JSPE 135 TQX, а исполнения с грибком нет...

Пусть. ИМХО, все равно ничего особенного этот лобзик собой не представляет. Немного добавить и можно купить Фестул.

0

in my humble opinion

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

12.09.2007 в 01:12:13

Сан-Саныч написал : По удобству работы Девольт оказался удобнее Хилти, который у меня на работе.

Какая модель HILTI у Вас на работе? ОЕМ от BOSCH, или собственная хилтевская?

Сан-Саныч написал : Для пробы сделал фигурный рез по ДСП, края не скрошились, хотя пользовал пилку для грубого реза, на больших оборотах режет чисто даже грубой пилой, чистовая пилка режет как бритва.

Зависит от пилки и материала...

Сан-Саныч написал : Смотрел Фестул... Дизайн у него какойто отстойный.

Ну прямо "Лиса и виноград"...

0
Сан-Саныч
Сан-Саныч
Резидент

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

12.09.2007 в 10:43:08

Kvost написал : Например, система стабилизации хода пилки с помощью твердосплавных сухариков и т.д. Нечто подобное реализовано у Бош 135. Я пробовал немного поработать этим Фестул - песня, а не лобзик.

Ну да, ну да. Я даже на Девольте не смог никуда "увести пилку". Да, в китайских лобзиках пилку уводит, но в нормальный почти нет. К тому же...Увод пилки зависит в основном ИМХО от конструкции ролика и маятникового механизма.

Шо на Хилти шо на Девольте ничего никуда не уводит. Даже на Хитачи не уводит. Где Вы там проблемы находите, я не понимаю. Мне понадобилось прорезать линию по линейке, у меня получилось без отклонений вообще на расстоянии полметра. Чего еще желать? Сухариков стабилизации? А простите не пох ли как реализована конструкция если она работает одинаково? Опилки сдувает, дизайн нормальный, везде металл а не пластик как на фестуле и Хилти, быстрый зажим пилки..и стоит в два раза дешевле. И какой смысл в Хилти-Фестуле?

Коробочки для брюликов вырезать? Дык ни один вменяемый человек лобзиком это делать не будет, Лобзик в общем струмент для достаточно грубой работы и неточных резов. Для точных резов имхо циркулярку надо или станок какой.

0
Сан-Саныч
Сан-Саныч
Резидент

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

12.09.2007 в 10:44:49

Alex___dr написал : Какая модель HILTI у Вас на работе? ОЕМ от BOSCH, или собственная хилтевская?

Hilti WSJ 750-ET http://www.hilti.ru/holru/modules/editorial/edit_singlepage.jsp?contentOID=10015

0
Сан-Саныч
Сан-Саныч
Резидент

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

12.09.2007 в 10:45:46

Alex___dr написал : Ну прямо "Лиса и виноград"...

Ну а зачем покупать вещь которая внешне не нравится? Вот Девольт понравился, Хилти нравится. А Фестул нет. Я уж лучше Хилти куплю. За одинаковые деньги имхо вещь достойнее

0
Сан-Саныч
Сан-Саныч
Резидент

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

12.09.2007 в 10:52:02

Alex___dr написал : Зависит от пилки и материала...

Вот-вот...Начиная с какого то уровня инструмента, цена уже мало влияет на качество. Что Хитачи, что этот пресловутый Фестул и Девольт по сути пилят одинаково. И могут пилить теже 8 часов смену непрерывно. Какой смысл переплачивать за дивайс, на котором владельцы наживаются из расчета "у нас круче и реальные пасаны покупают у нас, а лохи позорные все остальное"

Напоминает рекламу Бентли (если кто знает о чем разговор)

http://www.1nax.ru/index.php?p=1426&more=1&c=1&tb=1&pb=1

0
Pitbul
Pitbul
Резидент

Регистрация: 18.12.2005

Сергиев Посад

Сообщений: 2821

12.09.2007 в 11:45:28

Сан-Саныч написал : За одинаковые деньги имхо вещь достойнее

Ключевое слово-ИМХО

Сан-Саныч написал : Что Хитачи, что этот пресловутый Фестул и Девольт по сути пилят одинаково.

пробовали?к сожалению не являюсь владельцем лобзика Фестул,но судя по моей циркулярке-хрен аналог отыщешь(в свое время много перебрал).просто работы у Вас не те,где можно выявить преимущества Фестула.и если Вам лично оно не надо-не считайте что оно ненадо никому и что это просто дешёвые понты.

0
Сан-Саныч
Сан-Саныч
Резидент

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

12.09.2007 в 11:59:22

А простите что она такого делает что лучше не найти? Режет как-то по другому, или гвозди перебубает, или как? Ну Вы можете конкретно сказать что вот моя циркулярка делает рез в разы точнее чем скажем модификация такая-то Хилти, или например в моей пиле есть такая то фишка, которая позволяет сделать вот то-то, что ни одна другая пила не может?

У меня часто складывается впечатление, что люди поддаются на рекламу "супердевайса", а потом просто ПРИВЫКАЯ к работе с ним говорят что он лучший, а потому и стоит дорого, но конкретных примеров почему он хороший сказать не могут, или идут общие слова о том что "Вот если бы у вас была бы такая работа, вы бы почувствовали за что платить"

Может я чего то не понимаю, но для совсем ювелирной работы применяется стационарное оборудование, а не переносное. Красное дерево кромсаете или как? Можно поподробнее КАКИЕ ТАКИЕ у Вас задачи, что именно этой пилой Вы можете решить вопрос?

Если Вы хороший мастер, то такой Фестул будет скорее приятным дополнениеимм, греющим душу. Уверен что Вы и Хитачей отрежете также , как и Фестулом или Хилти. Разницы не будет. Есть определенный уровень оборудования, после которого значение на 99 процентов имеют навыки работника. Я например не профи, и отрежу одинаково любой пилой, для меня важен только ресурс. Но если скажем разница в ресурсе между китайцами и японцами при разборке прибора видна невооруженным глазом, то например я честно говоря не увидел разницы сравнив разобранные хилтевский перф и мой хитачевский. Все в принципе одинаково, и металл одинаковой твердости.

Я например раньше собирал электрошкафы. Несколько лет. Так вот я скажу честно. Выпиливать дырки под сальниковые панели монопенисуально чем. В принципе. Если руки заточены правильно, так выпилишь и китайцем. Просто смотря за какое время. Отвертки тоже любые пойдут, но я честно пользовал Balzer по 15 долларов за штуку. Я честно скажу, лучше их нет, но они от других отличаются РЕСУРСОМ и не более того. Ключи Гедоре у меня. Тоже только ресурсом. Крутят одинаково.

Про понты я Вам скажу- сайт у них такой понтовый . Если у Хилти он сугубо профессиональный, то у Фестула- в расчете на инстинкты. Что мне в принипе не нравится.

Я могу приобрести ЛЮБОЙ инструмент у Фестула или Хилти. Любой. И перфоратор, и циркулярку за 30 косарей, но я должен увидеть разницу за что плачу. Что Фестул, что Хитачи это совсем НЕ ВЕЧНЫЙ инструмент, и ломается тоже. Сколько раз наблюдал. Больше по идее у того же Хилти платится ЗА СЕРВИС. Но я не завишу от простоя, и если перф сломался, я просто возьму другой из стопки ящиков. Так ккой смысл платить?

А у Фестула я что-то вообще про сервис не слышал, который прилетит на объект спасать монтаж и сроки.

В заключении. Напишите плизз кратенько, что ПОЗВОЛЯЕТ ВАША ПИЛА из того, что не могут сделать другие. Только прошу отделить Ваш профессионализм от возможностей именно ОБОРУДОВАНИЯ ;)

А то некоторые могут ножом петли в дверь врезать если опыт немереный, но это не значит что если я куплю фрезер то смогу сразу сделать как он ножом. Будет в сто раз хуже без опыта.

0
Сан-Саныч
Сан-Саныч
Резидент

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

12.09.2007 в 12:07:02

Pitbul написал : пробовали?к сожалению не являюсь владельцем лобзика Фестул

Пробовал всеми тремя. Правда пробовал весьма простенько, пилил лист ДВП, оставшийся от кухни.

Хилти, Девольт и Фестул.

Хилти показался весьма неудобным из-за грибообразной головки (не было модификации и с ручкой) и излишне громоздким в руках (по анатомии не подошел), Фестул показался каким то НЕСУРАЗНЫМ (Вы уж простите) с дурным дизайном китайских лобзиков, хотя железа в нем прилично. Девольт понравился больше других. Его и купил.

Качество распила одинаковое, вести по линии удобно все, получается одинаково.

Вероятно я бы почувствовал разницу если бы были приспособы какие, посволяющие работать лобзику как циркулярка, но у меня их нет ни на одну модель. Посему управление рукой, или двумя имеет такую погрешность, что даже теоретические преимущества кого-то не видны. Ну не верю я, что даже суперпрофи сможет распилить полметра лобзиком с точностью циркулярки.

Вот такое моё мнение. Мнение любителя. К сожалению замечаю что большинство профессионалов часто покупают авторитет уровнем инструмента. Типа пришел с Хилти..о...значит перец нехило зарабатывает и заказы есть.. Да, определенная связь есть, но ИМХО более дорогой инструмент это прежжде всего большее удобство в работе, а вот при щщупании этих лобизиков я особой разницы НЕ ЗАМЕТИЛ. Так каой смысл платить больше? Жизнеспособность тоже примерно одинаковая...

Лобзик это всетаки не точный инструмент, и тут прирост 10 процентов как в пулевой стрельбе не позволит быть снайпером и победить в Олимпиаде. На циркулярку верю, от биений может быть кривой распил например, но лобзик то ведется рукой и он реально дергается изза т.н. "тремора рук".

0
Pitbul
Pitbul
Резидент

Регистрация: 18.12.2005

Сергиев Посад

Сообщений: 2821

12.09.2007 в 12:11:10

2Сан-Саныч
по одному резу понять нереально преимущества инструмента.тем более рез ДВП....страсти накаляются.

0
Сан-Саныч
Сан-Саныч
Резидент

Регистрация: 06.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1622

12.09.2007 в 12:13:22

Да какие тут страсти то... Если покупать за казенный счет, само собой надо брать самый дорогой, просто потому что контора платит и нехай платит, а за свой..надо реально понять за что платить, то есть если я переплачиваю 500 долларов, что я получу взамен кроме понта что у меня пила в три раза дороже соседской?

Например при покупке девольта я вижу разницу между им и китайцем... Но не вижу разницы с фестулом, кроме ценника и цвета корпуса

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу