ВТБ! написал : проблема либо с подсветкой монитора (мерцание, завышенная яркость), либо с недостаточной освещённостью рабочего места.
имхо на 99% так и есть. Сидеть по привычке в полутьме за ЖКИ очень вредно, намного вредней чем ЭЛТ.
28.09.2007 в 19:22:41
ВТБ! написал : проблема либо с подсветкой монитора (мерцание, завышенная яркость), либо с недостаточной освещённостью рабочего места.
имхо на 99% так и есть. Сидеть по привычке в полутьме за ЖКИ очень вредно, намного вредней чем ЭЛТ.
28.09.2007 в 22:55:07
[and361] давно уж кинескопы с самосведением, это-ж не монитор, телевизоры с полуметра не смотрят, а есть еще тринитрон, там проблем со сведением вообще практически нет.
Термин "Самосведение" не следует понимать буквально, на горловине кинескопа расположен
блок кольцевых магнитов, вращением которых при настройке "самосводит" лучи регулировщик
вручную (статическое сведение), затем производится "динамическое" сведение через цифровые
настройки в технологических режимах,визуально по тестовой "картинке", т.е. опять вручную!
Эти процедуры довольно трудоёмки, зависимы от личности регулировщика и от времени,
которое выделяется на операцию "самосведения" - а это зависит от особенностей
технологического цикла и организации производства на конкретном заводе с конкретными
рабочими. Произведённые настройки могут со временем (несколько лет) "уходить". В результате
на размытую, нерезкую "картинку" многих ЭЛТ-ТВ (даже новых) смотреть неприятно. Да,при
желании и упорстве можно приобрести приличный ЭЛТ-ТВ с ОТЛИЧНЫМИ параметрами, но "обычным"
потребителям это неинтересно - просто пойдут и возьмут матричный с гарантированной
"чёткостью" без всяких усилий.
Термин "Тринитрон" отражает конструктивные особенности маски кинескопа и напрямую к
"сведению" лучей отношения не имеет.
[and361] у нас так и было, бОльшая часть попросила свои ЭЛТ обратно
Вы не так поняли, я говорил об обратном ( трудно "загонять" обратно на ЭЛТ после временной работы за ЖК)
ps. Лично я буду работать на ЭЛТ-мониторе и смотреть ЭЛТ-ТВ, пока это будет возможным, но мои предпочтения и выбор "массового" потребителя, как говорится, "две большие разницы".
29.09.2007 в 00:10:12
Старлей написал : визуально по тестовой "картинке", т.е. опять вручную!
обязательно, а потому - дорого. Цифровые панели в наладке не нуждаются, а весь ручной труд заключается в закручивании саморезов, т.е. в перспективе можно делать очень дешевые телевизоры.
Старлей написал : Произведённые настройки могут со временем (несколько лет) "уходить". В результате на размытую, нерезкую "картинку" многих ЭЛТ-ТВ (даже новых) смотреть неприятно.
кстати да, такое бывает.
Старлей написал : просто пойдут и возьмут матричный с гарантированной "чёткостью" без всяких усилий.
в кавычках - очень правильно указано.
Старлей написал : Термин "Тринитрон" отражает конструктивные особенности маски кинескопа и напрямую к "сведению" лучей отношения не имеет.
а главное - у тринитрона одна пушка а не три.
Старлей написал : трудно "загонять" обратно на ЭЛТ после временной работы за ЖК
я привыкал довольно долго, около месяца, но привык, после некоторой возни со сменой освещения вполне нормально, текст очень четкий, это как сравнивать самый дешевый струйный принтер на дешевой бумаге и дорогой лазерник. Но что реально раздражает - углы, двинул головой и уехал полутон, а еще кривая подсветка, подобные беды есть и в мониторах NEC ценой далеко за $1000, незнаю, привык, терпимо вполне и беды компенсируются пиксельной четкостью, для текста это на пользу.
Старлей написал : но мои предпочтения и выбор "массового" потребителя, как говорится, "две большие разницы".
аналогично. Независимо от цены и этикетки видео на ЖК смотреть не смогу наверно уже никогда, уж очень искуственная и ненатуральная картинка, даже у самых дорогих что по цене автомобиля.
29.09.2007 в 00:52:03
[and361] ЖК смотреть не смогу наверно уже никогда, уж очень искуственная и ненатуральная картинка
В отличие от всех других, у ЖК другой ПРИНЦИП формирования изображения. ЭЛТ и Плазменные
формируют "картинку" напрямую - нужные участки "светятся" с соответствующим цветом и
яркостью, это аналогично нашему восприятию "в натуре". В ЖК-же сначала излучается "белый свет"
по всему экрану, а затем изображение получается путём фильтрации из него всего "лишнего" с
помощью изменяющих свою "прозрачность" ЖК-пикселей. Это принципиальное отличие, которое
невозможно устранить технологически, только до каких-то пределов снизить визуальный эффект
"противоестественности".
29.09.2007 в 09:34:41
to and361
а главное - у тринитрона одна пушка а не три.
Пушек у тринитрона все-таки три (иначе в принципе невозможно получить три цвета), но стоят они не треугольником, как в обычных кинескопах, а в линию. Поэтому сведение там выполняется проще.
Но что реально раздражает - углы, двинул головой и уехал полутон, а еще кривая подсветка, подобные беды есть и в мониторах NEC ценой далеко за $1000,
Углы - это у дешевых мониторов на матрицах TN. У матриц MVA/PVA, например, картинка как-то видна даже если смотреть практически параллельно экрану. А вот с подсветкой да, у дешевых мониторов подсветка бывает сильно неравномерная, у дорогих поменьше, но мониторов с полностью равномерной подсветкой не видел ни разу, вне зависимости от цены.
29.09.2007 в 10:01:04
IS написал : мониторов с полностью равномерной подсветкой не видел ни разу, вне зависимости от цены
Сделать равномерную подсветку можно элементарно - но сразу вырастут габариты и/или цена. Может, светодиодная подсветка решит проблему?
29.09.2007 в 11:51:39
2IS Дельтообразное расположение пушек применялось в старых моделях кинескопов, планарное - во всех моделях кинескопов с самосведением, а у тринитрона построение сложнее: и пушка одна и напряжение на аноде выше...
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
29.09.2007 в 13:59:42
[and361] а главное - у тринитрона одна пушка а не три [IS] Пушек у тринитрона все-таки три (иначе в принципе невозможно получить три цвета)
Господа,это всего-лишь вопрос терминологии, все существующие массовые модели кинескопов (компланарных, в т.ч. и "Trinitron") имеют 3 независимых КАТОДА (RGB),управляемых 3-х канальными видеоусилителями раздельно. Все остальные Электроды - общие для всех лучей. Как это называть, одной "трёхлучевой" пушкой или иначе - не так важно! Данная конструкция с маской "щелевого" типа используется с незапамятных времён. Термин "Trinitron" преувеличен маркетологами, ничего принципиально нового там нет - есть существенные конструктивно-технологические улучшения маски и катодов, не более. В той или иной мере, аналогичные решения применяют все ведущие производители.
29.09.2007 в 21:03:23
2IS пушка у тринитрона одна, а RGB добывалось с помощью измененной системы управления, т.е. она иная чем в других ЭЛТ. И бага у тринитронов тоже само собой была - горизонтальные полоски, но видно их лишь при просмотре в упор и если заранее знать что она есть. :) Были подобные системы у Mitsubishi — (Diamondtron), там пушек - три, у сони тринитрон - одна.
IS написал : например, картинка как-то видна
как-то да, видна, но на любых PVA/MVA (у меня не TN а MVA) меняется полутон даже под очень небольшим углом, достаточно 2-3 градуса, этакий перелив цвета. Тут ЭЛТ конечно лучше.
ВТБ! написал : Может, светодиодная подсветка решит проблему?
нет, не решила, да и светодиоды пытались использовать для совсем иных целей. Сделать практически идеально ровной в принципе реально, только придется сильно увеличить толщину, т.е. фактически убить самое большое преимущество плоскопанельного телевизора. Ну и цена соответственно подпрыгнет.
29.09.2007 в 22:23:44
and361 написал : И бага у тринитронов тоже само собой была - горизонтальные полоски
Только у мониторных труб.
and361 написал : Были подобные системы у Mitsubishi — (Diamondtron), там пушек - три, у сони тринитрон - одна.
Не было. Они применяли ЭЛТ Сони (на работе такой стоял). Дома был Sony G200 - картинка у него была лучше.
in my humble opinion
29.09.2007 в 23:18:16
to Kvost
Нет, не Sony. Кинескопы Diamondtron - оригинальная разработка Mitsubishi, хотя по принципу и похожая на Тринитрон. Ставили их в свои мониторы Nec, Samsung (топовые модели) и Mitsubishi, разумеется. Качество картинки очень даже на уровне, как-то видел подключенные к одной видеокарте (с двумя выходами) мониторы Sony (модель не помню, но на тринитроне) и Samsung 757NF. Однзначно сказать где картинка лучше было сложно.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу