238 написал : Акция по распродаже 400-го проходит только в Оbi

Проходила. Ездил сегодня за новым макитовским лобзиком (три дня вокруг "макиты" хожу, сегодня смотрю - 1999 руб.). Нет там никаких "четырехсотых" наборов. Хреново "бош" работает. Там при мне человек возмущался, видно купить хотел... Кстати, вал, кто интересовался, стоит 1700 с копейками. Imho хуже старого, тот удобней был.

Stez написал : Не поведусь.

Правильно, никогда не ведитесь, не делайте покупок не подумавши, всегда нужно взвесить все "за" и "против". Для меня, в данном случае цена перевесила: 2500 за 400-ую с циркулем, по-моему вполне аргУмент.:) А что бы уравновесить "дискуссию" позволю небольшую цитату *** Я юзаю Дремель 3981, мне нравится. Шланг купил к нему. Приспособу для ручого фрезерования... Удивляет то что в Москве цены на акссеуары колеблются в 2-2,5раза в разных местах. У друга - Проксон, и он тоже доволен. Можно спорить сколько угодно о биенни, и проч... Каждый просто выбирает инструмент для себя, и если он вас удовлетворяет, за ту сумму, которую вы на него потратили - вот и чудненько. ИМХО. *** http://forum.rcdesign.ru/index.php?showtopic=55615&hl=%D0%A0%C2%A0%D0%A1%E2%80%93%D0%A0%C2%A0%D0%A1%E2%80%98%D0%A0%C2%A0%D0%92%C2%B1%D0%A0%C2%A0%D0%A1%E2%80%9D%D0%A0%C2%A0%D0%A1%E2%80%98%D0%A0%C2%A0%D0%B2%E2%80%9E%E2%80%93%20%D0%A0%C2%A0%D0%A0%E2%80%A0%D0%A0%C2%A0%D0%92%C2%B0%D0%A0%C2%A0%D0%92%C2%BB%20%D0%A0%C2%A0%D0%A2%E2%80%98%D0%A0%D0%8E%D0%A0%E2%80%9A%D0%A0%C2%A0%D0%92%C2%B5%D0%A0%C2%A0%D0%A1%EF%BF%BD%D0%A0%C2%A0%D0%92%C2%B5%D0%A0%C2%A0%D0%92%C2%BB%D0%A0%D0%8E%D0%A0%D0%89&st=60 (# 64) И ещё из того же места, но от самого Парадокса *** отвечу сразу- для фрезеровки по дереву обороты нужны порядка 30 000, у проксона на всех, кроме вашей-20 000, на вашей вообще 15 000. ***

61

*** единственная модель у дремеля, которая мне лично ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ тоже. (Это не значит, что повякать не могу. но машинка классная ***

65

zigzauer написал : не смотрите вы на эти цифры - это ж потребляемая от сети мощность. КПД то разный видимо был (и есть). 3981 со своими 120Вт мощнее чем новый 400-й со 140 ваттами - по словам. Лично не сравнивал, но сомневаться повода нет.

А у меня повод для сомнений есть, т.к. автор слов заинтересованное лицо. Не хочу ни в коей мере ставить под сомнение репутацию Парадокса, но его слова, в данном случае, по определению для меня не могут быть объективной информацией. Да и сам он подчёркивал, что это по его субъективным ощущениям так ему кажется (хотя вот, в то же время, ценообразование конкурента субъективно оценивать он всё-таки не хотел :)). Может ему экземпляр бракованный попался, ведь не только у Проксона может иногда (эдак раз в 8 лет :)) брачок проскакивать! А может своеобразный "эффект плацебо" так проявляется. У меня, например и в свою очередь, нет повода сомневаться, что если Дремель пишет, что мощность увеличилась со 125 до 140 Вт, то так оно и есть. Что бы утверждать обратное, нужно аргУменты иметь :).

2238 Спасибо за ответы, попробую сделать так, как Вы подсказали.

238 написал : Если не затруднит, где видели? (Не считая, конечно, опечатку на листовках Obi)

Чётко помню только в листовке ОБИ, кажись ещё где-то, но не уверен. Если вспомню или ещё увижу, сообщу.

238 написал : Настоящая красная цена 1250 р. (Где то переплачиваете.

А где она по красной цене продаётся? Самая низкая цена попадалась у Терции+, где-то 1500 с небольшим. А в Бошбае ваще 1900 рэ. http://www.boschbuy.ru/catn.phtml?grp0=4&gr=67

Vasskarr написал : Проходила. Ездил сегодня за новым макитовским лобзиком (три дня вокруг "макиты" хожу, сегодня смотрю - 1999 руб.). Нет там никаких "четырехсотых" наборов. Хреново "бош" работает. Там при мне человек возмущался, видно купить хотел...

Вовремя я успел хапнуть (ещё и футболку фирменную "СССР" по акции урвал как бонус :))! Всего лишь в воскресенье вечером перед закрытием, покупал когда, видел - целый поддон стоял 400-ых, неужели за день разобрали?! А до этого звонил им в ОБИ перед выездом, говорили завезли много, не беспокойтесь, хватит на долго ! ...

2Vasskarr Стоп! А Вы в какую ОБИ ездили? Не в Химки ли? Я-то в Тёплом Стане покупал.

zigzauer написал : Я бы эти слова крупными буквами повесил над стендами Дремель Но то мое мнение.

Если кому интересно, в магазине "Твой Дом" (www.tvoydom.ru) гибкий вал для Dremel 1260 рублей

Vasskarr написал : Хреново "бош" работает

Будьте объективны, это акция Obi !!!

R.H.T. написал : А где она по красной цене продаётся? Самая низкая цена попадалась у Терции+, где-то 1500 с небольшим. А в Бошбае ваще 1900 рэ.

Езжайте в "Твой Дом", сеть торговых центров, благо их 2 в Москве

to n-p-n
Нет, с Бошбай я никак не связан. Просто позвонил. Разговаривал с Рубеном, он мне всё объяснил и про оснастку и про детали всякие к Dreмel'у

zigzauer написал : Я не представитель конкурентов, что думаю то и говорю прямо. Учитывая их цену - погань. Хотите, обоснуйте чем они лучше более дешевых стальных проксоновских или ещё более дешевых 3-лепестковых PG.

Если не ошибаюсь, набор цанг где-то 300 руб, если по одной, то рублей где-то 80......дорого?, а сколько PG cтоят? И ещё вопрос: А у вас какая специфика работ, что делаете, что у вас цанги так летят?

zigzauer написал : Я не представитель конкурентов, что думаю то и говорю прямо. Учитывая их цену - погань. Хотите, обоснуйте чем они лучше более дешевых стальных проксоновских или ещё более дешевых 3-лепестковых PG. ? То что они уже есть в комплекте - сами комплекты как бы это сказать... Доступностью цен не отличаются.

Может и хуже, во-первых сталь лучше, как следствие меньше износ. Во-вторых три лепестка, оснастра размещается по центру, как следствие меньше биения. В-третьих цена. Но, что касается прочности здесь 4-х лепестковые, и чем больше диаметр оснастки, тем более выражено преимущество 4-х перед 3-х лепестковыми, они, если так можно выразиться, лучше облегают, и есть вероятность смещения оснастки относительно центра.

R.H.T. написал : А у меня повод для сомнений есть, т.к. автор слов заинтересованное лицо. Не хочу ни в коей мере ставить под сомнение репутацию Парадокса, но его слова, в данном случае, по определению для меня не могут быть объективной информацией. Да и сам он подчёркивал, что это по его субъективным ощущениям так ему кажется (хотя вот, в то же время, ценообразование конкурента субъективно оценивать он всё-таки не хотел ). Может ему экземпляр бракованный попался, ведь не только у Проксона может иногда (эдак раз в 8 лет ) брачок проскакивать! А может своеобразный "эффект плацебо" так проявляется. У меня, например и в свою очередь, нет повода сомневаться, что если Дремель пишет, что мощность увеличилась со 125 до 140 Вт, то так оно и есть. Что бы утверждать обратное, нужно аргУменты иметь

Может и так. Но что касается заинтересованости парадокса - он всегда говорил, что 3981 лучше проксона FBS240, только сильно дороже. А вот 400-й дремель уступает и 3981, и проксону в своем диапазоне. Дремель пишет что мощность увеличилась - так никто не спорит! Увеличилась ПОТРЕБЛЯЕМАЯ мощность, разницу же знаете? Поставили другой мотор, с большей мощностью, вот только там КПД и схемотехника регуляторам все равно хуже 3981 - мои предположения. Не верю я, что новый 400-й Дремель мощнее прежнего 3981, и весь идентичный кроме более мощного движка, и стоит на треть дешевле?! Прямо таки чудо в ценообразовании явил Дремель. В любом случае, спор мало смысла имеет - Профешенел с производства снят. А сравнить 400-й и FBS240, как уже говорилось, на Интертуле можно, лично. Или приехать со своим 400-м к Парадоксу, думаю не откажет. У него для сравнения только 300-й имеется. (А по поводу цен - Бош всегда делал деньги из воздуха - искал в магазинах насадки для термофена Штейнель - редукционная на 9 родная штейнелевская стоит от 130 до 150 руб, она же только в коробочке Бош (сам Бош не делает этих насадок, как и фенов) - стоит в ОБИ 320 руб, на boschbuy вроде 260. За что в два раза переплата, за надпись на коробке?!)

R.H.T. написал : А где она по красной цене продаётся? Самая низкая цена попадалась у Терции+, где-то 1500 с небольшим. А в Бошбае ваще 1900 рэ. http://www.boschbuy.ru/catn.phtml?grp0=4&gr=67

В Сане когда то были по 1 тыр. Но правда давно, там чего-то ассортимент Дремеля всё сужается со временем. Следите за прайсом, мож и появится. Там кстати 400 набор большой без всяких акций лежал по 4400 руб еще неделю-две назад.

238 написал : Если не ошибаюсь, набор цанг где-то 300 руб, если по одной, то рублей где-то 80......дорого?, а сколько PG cтоят? И ещё вопрос: А у вас какая специфика работ, что делаете, что у вас цанги так летят?

Ну да, где-то так, 300руб за 4 штуки дюраль. Проксон - 280 руб за 5 штук сталь. PG - 210 руб, тоже 4 штуки 3-лепестковых, утверждают что сталь. У меня они к счастью не летят уже, у меня стальные. Делаю - всё - резка дюрали, стали, шлифовка, гравировка, сверление, полировка. Да всё. Последнее - доводил до ума кальян, привезенный из Ебипта. Там что-то похожее на бронзу сплав, тяжелый.