avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.10.2007 в 10:45:06

Юрка написал : Вы в магазине какие сардельки покупаете, самые дешёвые?

Еще не понял?

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

02.10.2007 в 11:22:17

Уважаемые, автору никто ничего не навязывает. Я сам требовал промышленный Schneider. А подрядчик привез щит из китайской комплектухи и выставил счет на оплату 260 000 рублей. Счет мы завернули. А вот электроцех считает, что ИЭК - превосходные автоматы для линии стоимостью 1 500 000 евро.

0
pzotov
pzotov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

02.10.2007 в 13:29:53

Для линии с такой стоимостью - проект нужен для начала. Кстати "дорогие" московские фирмы ИЭК не ставят. И вообще
для промышленного применения и не всякий Шнайдер подходит.

0
Вложение
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

02.10.2007 в 14:18:37

Как все это знакомо! Линии конечно идут с собственными шкафами автоматики, но вспомогательное оборудование (насосы магистралей, контрольно-измерительное оборудование) собирается собственными силами по месту. Проект электрики безусловно есть - но на уровне однолинейных схем, без спецификаций комплектующих. Вот и попали на "кидалово".

0
pzotov
pzotov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 558

02.10.2007 в 15:08:30

2evgenygrig
В предыдущем посте фото моего последнего проекта (еще не закончен, в стадии наладки). Так вот там стоимость шкафов с начинкой потянула на 2,5 лимона руб, без учета внешних кабелей.
Пришлось все собирать не в Москве, но за 3 недели в составе 2-3 человек было основное смонтировано. Так вот схемы я рисовал больше месяца + недели 3 на составление спецификации оборудования, и то получилось что какую то мелочь упустил. Для себя часто приходиться делать все паралельно - монтаж по черновой схеме, комплектация -что есть на складе или что можно быстро купить, а потом уже приводишь документацию в порядок. Но в этом случае четко представляешь технологию процесса, да и имеется опыт кое какой с наработанными решениями, но все равно достает....

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

02.10.2007 в 15:30:11

pzotov написал : Так вот там стоимость шкафов с начинкой потянула на 2,5 лимона руб

Наша контора в последнее время вынуждена отказываться от заказов дешевле полумиллиона. Крупных заказов - выше крыши.

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4623

02.10.2007 в 16:32:08

Ну вот, только что от ГРЩ на 2500 А отказался. Два ввода, секционник... Никто не хочет собрать на Шнейдере? ;)

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

02.10.2007 в 16:56:22

Юрка написал : Будь моя воля, я бы навязал автору нормальные автоматы промышленной серии C60N (Шнейдер Элекрик). А может даже специальные автоматы защиты двигателя VAMU (китайский Шнейдер) или GV2 (французский Шнейдер). А серия LR (Легран): если качество - не главное.

  • Простите, но "ненормальные" автоматы только сегодня покупал (очередной ШСУ будем своими силами собирать)
  • ИЭК ВА47-29 1Р-16А 4,5кА,хар.С- 12штх25 руб, ИЭК ВА47-29 3Р-63А 4,5кА,хар.С- 4штх110 руб - в фирме...
  • и если бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были проблемы с сотнями таких автоматов, установленных на моем производстве, то я тогда первым ставил бы вопрос о переходе на что-то другое...

Юрка написал : Вы в магазине какие сардельки покупаете, самые дешёвые?

  • во всяком случае, не питерские- у Вас там ГМ сою пихают в колбасные изделия вовсю- ввезенную с "цивилизованного Запада" ...даже в "докторскую"....

evgenygrig написал : Я сам требовал промышленный Schneider. А подрядчик привез щит из китайской комплектухи и выставил счет на оплату 260 000 рублей.

  • Круто- чувствуется "прогрессивная бизнес-модель"...
  • только ведь ТЕПЕРЬ смету на шкаф никто не даст - скрывают и цены и поставщиков "комплектухи" - обман идет по всей "цепочке"...

evgenygrig написал : А вот электроцех считает, что ИЭК - превосходные автоматы для линии стоимостью 1 500 000 евро

  • вообще-то цена и "этикетка" не главное... если линия будет работать лет 10, то тогда ресурс может и скажется, но скорее всего, никакого смысла переплачивать нет...

pzotov написал : Для линии с такой стоимостью - проект нужен для начала.

  • совершенно верно - и он тоже денег стоит...

pzotov написал : Кстати "дорогие" московские фирмы ИЭК не ставят.

  • естественно - "навар" и "откаты" меньше...

evgenygrig написал : Линии конечно идут с собственными шкафами автоматики, но вспомогательное оборудование (насосы магистралей, контрольно-измерительное оборудование) собирается собственными силами по месту.

  • У нас на это тоже проекты есть (вентиляция, водооборотка)
  • но какой проект попросили - такой и исделали: "хозяин- барин" - и, енстественно, подешевле..."вспомогаловка" денег не приносит...
0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

02.10.2007 в 17:01:53

Юрка написал : Будь моя воля, я бы навязал автору нормальные автоматы промышленной серии C60N (Шнейдер Элекрик). А может даже специальные автоматы защиты двигателя VAMU (китайский Шнейдер) или GV2 (французский Шнейдер). А серия LR (Легран): если качество - не главное.

  • Простите, но "ненормальные" автоматы только сегодня покупал (очередной ШСУ будем своими силами собирать)
  • ИЭК ВА47-29 1Р-16А 4,5кА,хар.С- 12штх25 руб, ИЭК ВА47-29 3Р-63А 4,5кА,хар.С- 4штх110 руб - в фирме...
  • и если бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были проблемы с сотнями таких автоматов, установленных на моем производстве, то я тогда первым ставил бы вопрос о переходе на что-то другое...

Юрка написал : Вы в магазине какие сардельки покупаете, самые дешёвые?

  • во всяком случае, не питерские- у Вас там ГМ сою пихают в колбасные изделия вовсю- ввезенную с "цивилизованного Запада" ...даже в "докторскую"....

evgenygrig написал : Я сам требовал промышленный Schneider. А подрядчик привез щит из китайской комплектухи и выставил счет на оплату 260 000 рублей.

  • Круто- чувствуется "прогрессивная бизнес-модель"...
  • только ведь ТЕПЕРЬ смету на шкаф никто не даст - скрывают и цены и поставщиков "комплектухи" - обман идет по всей "цепочке"...

evgenygrig написал : А вот электроцех считает, что ИЭК - превосходные автоматы для линии стоимостью 1 500 000 евро

  • вообще-то цена и "этикетка" не главное... если линия будет работать лет 10, то тогда ресурс может и скажется, но скорее всего, никакого смысла переплачивать нет...

pzotov написал : Для линии с такой стоимостью - проект нужен для начала.

  • совершенно верно - и он тоже денег стоит...

pzotov написал : Кстати "дорогие" московские фирмы ИЭК не ставят.

  • естественно - "навар" и "откаты" меньше...

evgenygrig написал : Линии конечно идут с собственными шкафами автоматики, но вспомогательное оборудование (насосы магистралей, контрольно-измерительное оборудование) собирается собственными силами по месту.

  • У нас на это тоже проекты есть (вентиляция, водооборотка)
  • но какой проект попросили - такой и исделали: "хозяин- барин" - и, енстественно, подешевле..."вспомогаловка" денег не приносит...
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу