22.06.2012 в 09:42:03
#3166824
SMT написал :
- Цена 8 000 -- потолок. Ага (.
- Честный китаец.
- Запас по мощности -- обязательно.
- Уверенная работа электродами ф4 мм.
- Уверенная работа УОНИ.
- уверенная работа на пониженном напряжении (иногда на даче до 180В просажывается, но 200В -- более-менее стабильно).
- Ремонтопригодность и ремонтовозможность. Поскольку китайцы -- лотерея, а в лотерею мне везет не всегда, нужно чтобы аппарат могли отремонтировать за недорого. Выбранные мной из кучи мусора кандидаты:
- BRIMA ARC 200 -- 7380 руб.
- Sturm! AW97I22L -- 6 228 руб.
- Сварог ARC 200 -- 8 280 руб.
- Ресанта САИ 220 -- 7 290 руб.
- ТСС САИ 200 -- 7 500 руб.
- Fubag IN 163 -- 7675,50 руб.
Также пока в раздумьях Думаю, он, как и я, можем подняться до 8500:swoon
Хотелось бы расставить обозначенные аппараты по ранжиру (вашему личному предпочтению) с точки зрения обозначенных требований. Fubag я выкинул из своего списка. Комментарии приветствуются):o Спасибо!
22.06.2012 в 15:07:13
#3167205
Кстати да. Можно, конечно и 8500, просто нужно, чтобы остались деньги на маску, провода и т.д.
А Фубаг я добавил до кучи и именно последним -- уж очень по нему плохая статистика у меня набралась.
22.06.2012 в 15:13:42
#3167210
22.06.2012 в 16:50:22
#3167313
Уважаемые One from и SMT. По предложенным вами аппаратам на этом форуме есть соотв. ветки. Посмотрите эти ветки и в каких меньше или отсутствуют отрицательные отзывы, те которые принципиальны для вас, тот аппарат и берите. Понимаю это долго. Я например на свой Jasic он же Сварог неделю информацию собирал в и-нете. И не жалею.
23.06.2012 в 08:59:00
#3168308
ребят помоготи выбрать инвертор ато теряюсь между forte250-unika250-kaiser250-edon250-кондор250 что лучше и надежней?
24.06.2012 в 22:26:37
#3170771
Уважаемые форумчане!
Дачная сеть (большая часть времени на х.х. 210-215 с просадкой на 5 кВаттный ТЭН 20-25вольт, т.е 4-5В на 1 Квт, но бывает и 190 вольт на х.х), цель использования - дачно-гаражная бытовая сварка (уголок, полоса, дачный инструмент и прочие мелкие конструкции с толщиной свариваемых деталей до 6-8 мм). Склонен к Сварогу. Видимо нужно выбирать модель которая меньше потребляет энергии, позволяет варить 3 -кой (не знаю нужна ли для моих целей 4-ка, т.к. когда несколько лет назад варили ворота то к уголку 100х100х8 самопальным трансом запросто приваривали тройкой более тонкие (до 5мм) детали). С такими требованиями выбор только 165, 205 модели. Привлекают 205(J96) 165(J6501), но пугают 8,2 и 7,1 кВа соотвественно. Например эти же модели но Z-серии по ТТД потребляют меньше. Тоже самое наблюдается, например, у модели 200(R04).
Может что-то подскажете из теории или личного опыта?
24.06.2012 в 23:13:12
#3170870
astrAmigo написал : по ТТД потребляют меньше.
Забейте на ТХ, это рекламный развод, все инверторники берут из сети примерно одинаковую мощность на одинаковом сварочном токе, кроме аппаратов с корректором коэффициента мощности, но они стоят дороже и тяжелее по весу. 16 А из розетки - 80-90 А сварочного тока
25.06.2012 в 12:41:15
#3171573
7351 Точно, чтобы отдать мощу её нужно сначала где то взять. Причем, в большем количестве, чем отдать. Да и с ККМ - не исключение.
26.06.2012 в 09:19:26
#3172986
Всем привет! работали аппаратом не один день. а как положено, на протяжении недели. да я не сварщик, у меня для этого свои нанятые сварщики есть. Может и менеджер и сказал что там и "промышленные транзисторы", варит он отлично. и резали и варили. все как полагается. КАК ему придет каюк обязательно отпишу заказов в фирме много варить будем часто.
26.06.2012 в 22:52:58
#3174286
Привет знатокам! В прошлом году покупал "Хитачи 200". Аппаратом остался доволен. В силу определенных обстоятельств пришлорсь его отдать. Сегодня в магазине выбирал между "хитачи 200" и "фубаком ИН 200 ЛВ". Выбрал последний. Как думаете, правильно выбрал ???
26.06.2012 в 23:17:57
#3174350
Тармашев написал : КАК ему придет каюк обязательно отпишу
А чёй то ему каюк будет ? Пусть 100 лет працюе...
26.06.2012 в 23:48:33
#3174412
виит написал : Сегодня в магазине выбирал между "хитачи 200" и "фубаком ИН 200 ЛВ".
Выбрал последний. Как думаете, правильно выбрал ???
А вот и расскажите общественности, как у него работает это "LV". Ну и можете заодно продемонстрировать его потроха, для изучения вопроса ремонтопригодности...
27.06.2012 в 19:09:31
#3175687
ASN написал : А вот и расскажите общественности, как у него работает это "LV". Ну и можете заодно продемонстрировать его потроха, для изучения вопроса ремонтопригодности...
Рассказываю общественности: Большую часть сегодняшнего дня посвятил вчерашнему приобретению. Утром увез инвертор на объект и попытался настроить . Получилось не очень. Там у меня нет сети электроснабжения . Только генератор 6 кВт. Аппарат разжигал слабую дугу и сразу же отключался, информируя о проблеме с напряжением сети, что довольно странно ,Производитель обещает стабильную работу , начиная от 85 !!!! вольт сетевого напряжения. Поупражнялся малость с оборотами генератора и настройками сварочника - безрезультатно.Увез инвертор обратно в город. Включил в обычную сеть - работает. На 3,4,5-ке - вообще никаких вопросов не возникало. Вооружился мультиметром, электродами 2 мм., ещё одним инвертором "ресанта 160", поехал обратно станцию на вшивость проверять. Подключил "ресанту", "тройкой" варит очень не плохо, "четверкой" с натяжкой, но тоже варит. "Фубак" , по прежнему, на "двойке работать отказывается. Приготовил панораму, чтобы видеоролик для продавца отснять,. Так и не получил доказательства. Эта сволочь испугалась позора, и перед камерой показала себя в самом светлейшем и невиннейшем облике... Варить стал и "пятеркой" более чем уверенно...
О! Пока писал, светлая мысля пришла. Защита ведь могла срабатывать не по нижнему , а по верхнему пределу напряжения / который 265 в/ После загорания дуги, генератор не успевал выравниться, и выдавал кратковременное перенапряжение, а инвертор успевал его /перенапряжение/ зафиксировать..
Как думаете ?
27.06.2012 в 21:09:12
#3175832
ГОСТ, Вот блин... Печально...
В прошлом сезоне было наоборот..Мой инвертор умотал генератор..
27.06.2012 в 21:12:11
#3175836
виит написал : Рассказываю общественности:
Как думаете ?
Как дела на обычном удлинителе (метров 30) с УОНИми?
27.06.2012 в 21:26:54
#3175860
ASN написал : Как дела на обычном удлинителе (метров 30) с УОНИми?
Да ХЗ... Я ж не настоящий сварщик... И, вообще, сегодня первый раз запустил "фубак". Теоретически, думаю, разожжет любые менее-более живые электроды. Там регулируемая функция превышения сварочного тока на розжиг дуги.. С удлиннителями ?! Ну... чисто логически, опасен он для удлинителей с большим сопротивлением. Производитель утверждает , что и при 85 вольтах своих 32 ампера, необходимых для сварки, будет вытаскивать...
Из прошлогодней практики. "хитачи 200" проработал всё лето на станции и через удлиннитель 50 м.. Никаких абсолютно усложнений ни для инвертора, ни для удлинителя замечены не были. Правда и удлинитель у меня - сварочный . Собственного изготовления. Хоть и 2,5 квадрата - но честные и от хорошего производителя кабельной продукции.
27.06.2012 в 21:53:56
#3175904
виит написал : ГОСТ, Вот блин... Печально...
В прошлом сезоне было наоборот..Мой инвертор умотал генератор..
В ремонт постоянно приходят инверторы после работы от гены. Много писал об этом. Не мешало бы проверить, какое напр. дает гена под нагрузкой. Лично наблюдал и 280В.
27.06.2012 в 22:06:26
#3175926
ГОСТ написал : какое напр. дает гена под нагрузкой.
Замерял на "четверке" . Мультиметр покал в районе 230.. Я подозреваю в момент когда дуга гаснет, генератор по энерции выдает ещё кратковременно потенциал, необходимый для нормального тока под нагрузкой.. Думаю на эти кратковременные повышения напряжения и реагирует контроллер инвертора... Могу ,конечно, ошибаться..
27.06.2012 в 22:20:29
#3175946
виит написал : Замерял на "четверке" . Мультиметр покал в районе 230.. Я подозреваю в момент когда дуга гаснет, генератор по энерции выдает ещё кратковременно потенциал, необходимый для нормального тока под нагрузкой.. Думаю на эти кратковременные повышения напряжения и реагирует контроллер инвертора... Могу ,конечно, ошибаться..
Проверить нужно генератор, в первую очередь. Нужно его пригрузить не динамической, а постоянной нагрузкой. Например, чайники, ТЭНы, обогреватели - не важно. Набрать нужную мощность - и померять, сколько на вых. генератора.
27.06.2012 в 22:26:00
#3175960
да, виит, и ещё. Маленький совет. Ежели, вдруг, придется обращаться по гарантии - не советую говорить про работу от бензогенератора. Могут запросто снять гарантийные обязательства.
27.06.2012 в 22:26:19
#3175962
ГОСТ, Я его /генератор/ и мерил. .. При постоянном горении дуги на электроде 4 мм и на холостом ходу ... Чайнику -то какие проблемы для генератора дать более стабильное напряжение...
27.06.2012 в 22:29:31
#3175970
виит написал : ГОСТ, Я его /генератор/ и мерил. .. При постоянном горении дуги на электроде 4 мм и на холостом ходу ... Чайнику -то какие проблемы для генератора дать более стабильное напряжение...
ИБП (инвертор) отбирает ток не так, как статичная нагрузка. Всплески короткие напряжения можно и не заметить. А их может быть достаточно для сработки защиты и выхода инвертора из строя. У нас летом завал с ремонтами инверторов от генераторов.
27.06.2012 в 22:45:08
#3175994
ГОСТ, За советы - спасибо! Померю при случае под чисто активной нагрузкой. А вообще, ожидать от бюджетного генератора, каких в пользовании подавляющее большинство, чистейшей синусоиды , думаю, - утопия. Потроха аппарата тоже сфоткаю и выложу в ближайшее время. А пока со всей ответственностью и исходя из опыта могу заявить "Хитачи 200" хорошо переживает низкокачественное напряжение от генератора. Работал с "Прорабом 6600". Там с напругой творилось черт знает что...
27.06.2012 в 22:50:12
#3176002
виит написал : ожидать от бюджетного генератора, каких в пользовании подавляющее большинство, чистейшей синусоиды
хм-м-м-м-м... Синусоида инвертору сто лет не нужна. Всё равно, там диодный мост стоит, который делает постоянку, от которой питается инвертор. Главное - чтобы генератор не давал большого напряжения при нагрузке. Мерял Эталон 5 (или более) кВт, пригрузил его, и увидел напругу в 280В. Для инвертора это много, и это - НЕГАРАНТИЙНЫЙ ремонт, стоимостью практически самого аппарата. Оно Вам надо ?
27.06.2012 в 23:02:43
#3176020
ГОСТ написал : Синусоида инвертору сто лет не нужна
Да я об общей харрактеристики тока, выдаваемого генератором в разных режимах. Просто наглядней всего были бы они в синусоиде. Вот и обозначил так качество питания...
27.06.2012 в 23:05:06
#3176026
виит написал : обозначил так качество питания...
в данном случае играет роль только амплитуда напряжения. От генератора. Форма тока роли не играет. Да, и покажите фото потрохов инвертора. Ежели там то, что думаю - лучше избавиться от него до окончания срока гарантии....
27.06.2012 в 23:15:32
#3176038
И нагляднее всего, как ведет себя генератор в разных режимах в этом плане было бы на экране осциллографа..:) Впрчем это уже занудство... Сфоткаю. Обязательно...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу