Аватар пользователя
One from

Местный

Регистрация: 09.06.2007

Краснодар

Сообщений: 291

22.06.2012 в 09:42:03

#3166824

SMT написал :

  1. Цена 8 000 -- потолок. Ага (.
  2. Честный китаец.
  3. Запас по мощности -- обязательно.
  4. Уверенная работа электродами ф4 мм.
  5. Уверенная работа УОНИ.
  6. уверенная работа на пониженном напряжении (иногда на даче до 180В просажывается, но 200В -- более-менее стабильно).
  7. Ремонтопригодность и ремонтовозможность. Поскольку китайцы -- лотерея, а в лотерею мне везет не всегда, нужно чтобы аппарат могли отремонтировать за недорого. Выбранные мной из кучи мусора кандидаты:
  8. BRIMA ARC 200 -- 7380 руб.
  9. Sturm! AW97I22L -- 6 228 руб.
  10. Сварог ARC 200 -- 8 280 руб.
  11. Ресанта САИ 220 -- 7 290 руб.
  12. ТСС САИ 200 -- 7 500 руб.
  13. Fubag IN 163 -- 7675,50 руб.

Также пока в раздумьях Думаю, он, как и я, можем подняться до 8500:swoon

Хотелось бы расставить обозначенные аппараты по ранжиру (вашему личному предпочтению) с точки зрения обозначенных требований. Fubag я выкинул из своего списка. Комментарии приветствуются):o Спасибо!

Аватар пользователя
SMT

Местный

Регистрация: 16.06.2008

Москва

Сообщений: 309

22.06.2012 в 15:07:13

#3167205

Кстати да. Можно, конечно и 8500, просто нужно, чтобы остались деньги на маску, провода и т.д.

А Фубаг я добавил до кучи и именно последним -- уж очень по нему плохая статистика у меня набралась.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

22.06.2012 в 15:13:42

#3167210

STURM AW97I22N у меня и им доволен, тем более за свою цену. Много раз писал о них. У меня их 2-а, Ш-170 и Ш-220. В таких корпусах

Аватар пользователя
keem

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Ташкент

Сообщений: 165

22.06.2012 в 16:50:22

#3167313

Уважаемые One from и SMT. По предложенным вами аппаратам на этом форуме есть соотв. ветки. Посмотрите эти ветки и в каких меньше или отсутствуют отрицательные отзывы, те которые принципиальны для вас, тот аппарат и берите. Понимаю это долго. Я например на свой Jasic он же Сварог неделю информацию собирал в и-нете. И не жалею.

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

23.06.2012 в 08:59:00

#3168308

ребят помоготи выбрать инвертор ато теряюсь между forte250-unika250-kaiser250-edon250-кондор250 что лучше и надежней?

Аватар пользователя
astrAmigo

Местный

Регистрация: 28.02.2012

Череповец

Сообщений: 6

24.06.2012 в 22:26:37

#3170771

Уважаемые форумчане! Дачная сеть (большая часть времени на х.х. 210-215 с просадкой на 5 кВаттный ТЭН 20-25вольт, т.е 4-5В на 1 Квт, но бывает и 190 вольт на х.х), цель использования - дачно-гаражная бытовая сварка (уголок, полоса, дачный инструмент и прочие мелкие конструкции с толщиной свариваемых деталей до 6-8 мм). Склонен к Сварогу. Видимо нужно выбирать модель которая меньше потребляет энергии, позволяет варить 3 -кой (не знаю нужна ли для моих целей 4-ка, т.к. когда несколько лет назад варили ворота то к уголку 100х100х8 самопальным трансом запросто приваривали тройкой более тонкие (до 5мм) детали). С такими требованиями выбор только 165, 205 модели. Привлекают 205(J96) 165(J6501), но пугают 8,2 и 7,1 кВа соотвественно. Например эти же модели но Z-серии по ТТД потребляют меньше. Тоже самое наблюдается, например, у модели 200(R04).
Может что-то подскажете из теории или личного опыта?

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

24.06.2012 в 23:13:12

#3170870

astrAmigo написал : по ТТД потребляют меньше.

Забейте на ТХ, это рекламный развод, все инверторники берут из сети примерно одинаковую мощность на одинаковом сварочном токе, кроме аппаратов с корректором коэффициента мощности, но они стоят дороже и тяжелее по весу. 16 А из розетки - 80-90 А сварочного тока

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

25.06.2012 в 12:41:15

#3171573

7351 Точно, чтобы отдать мощу её нужно сначала где то взять. Причем, в большем количестве, чем отдать. Да и с ККМ - не исключение.

Аватар пользователя
Тармашев

Местный

Регистрация: 21.05.2012

Барнаул

Сообщений: 6

26.06.2012 в 09:19:26

#3172986

Всем привет! работали аппаратом не один день. а как положено, на протяжении недели. да я не сварщик, у меня для этого свои нанятые сварщики есть. Может и менеджер и сказал что там и "промышленные транзисторы", варит он отлично. и резали и варили. все как полагается. КАК ему придет каюк обязательно отпишу заказов в фирме много варить будем часто.

Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

26.06.2012 в 22:52:58

#3174286

Привет знатокам! В прошлом году покупал "Хитачи 200". Аппаратом остался доволен. В силу определенных обстоятельств пришлорсь его отдать. Сегодня в магазине выбирал между "хитачи 200" и "фубаком ИН 200 ЛВ". Выбрал последний. Как думаете, правильно выбрал ???

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

26.06.2012 в 23:17:57

#3174350

Тармашев написал : КАК ему придет каюк обязательно отпишу

А чёй то ему каюк будет ? Пусть 100 лет працюе...

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

26.06.2012 в 23:48:33

#3174412

виит написал : Сегодня в магазине выбирал между "хитачи 200" и "фубаком ИН 200 ЛВ".
Выбрал последний. Как думаете, правильно выбрал ???

А вот и расскажите общественности, как у него работает это "LV". Ну и можете заодно продемонстрировать его потроха, для изучения вопроса ремонтопригодности...

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

26.06.2012 в 23:52:13

#3174418

ASN, а на forumhouse чёт тихо ?...

Аватар пользователя
misha spb

Местный

Регистрация: 28.02.2009

Кириши

Сообщений: 2974

27.06.2012 в 00:03:58

#3174438

ГОСТ написал : ASN, а на forumhouse чёт тихо ?...

Чё то давно там не был

Рождённый в СССР

Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

27.06.2012 в 19:09:31

#3175687

ASN написал : А вот и расскажите общественности, как у него работает это "LV". Ну и можете заодно продемонстрировать его потроха, для изучения вопроса ремонтопригодности...

Рассказываю общественности: Большую часть сегодняшнего дня посвятил вчерашнему приобретению. Утром увез инвертор на объект и попытался настроить . Получилось не очень. Там у меня нет сети электроснабжения . Только генератор 6 кВт. Аппарат разжигал слабую дугу и сразу же отключался, информируя о проблеме с напряжением сети, что довольно странно ,Производитель обещает стабильную работу , начиная от 85 !!!! вольт сетевого напряжения. Поупражнялся малость с оборотами генератора и настройками сварочника - безрезультатно.Увез инвертор обратно в город. Включил в обычную сеть - работает. На 3,4,5-ке - вообще никаких вопросов не возникало. Вооружился мультиметром, электродами 2 мм., ещё одним инвертором "ресанта 160", поехал обратно станцию на вшивость проверять. Подключил "ресанту", "тройкой" варит очень не плохо, "четверкой" с натяжкой, но тоже варит. "Фубак" , по прежнему, на "двойке работать отказывается. Приготовил панораму, чтобы видеоролик для продавца отснять,. Так и не получил доказательства. Эта сволочь испугалась позора, и перед камерой показала себя в самом светлейшем и невиннейшем облике... Варить стал и "пятеркой" более чем уверенно...

О! Пока писал, светлая мысля пришла. Защита ведь могла срабатывать не по нижнему , а по верхнему пределу напряжения / который 265 в/ После загорания дуги, генератор не успевал выравниться, и выдавал кратковременное перенапряжение, а инвертор успевал его /перенапряжение/ зафиксировать..

Как думаете ?

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

27.06.2012 в 19:14:57

#3175694

виит написал : Как думаете ?

Сгореть может от бензогенератора.

Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

27.06.2012 в 21:09:12

#3175832

ГОСТ, Вот блин... Печально...

В прошлом сезоне было наоборот..Мой инвертор умотал генератор..

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

27.06.2012 в 21:12:11

#3175836

виит написал : Рассказываю общественности:

Как думаете ?

Всяко возможно... гена, это дело темное...

Как дела на обычном удлинителе (метров 30) с УОНИми?

Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

27.06.2012 в 21:26:54

#3175860

ASN написал : Как дела на обычном удлинителе (метров 30) с УОНИми?

Да ХЗ... Я ж не настоящий сварщик... И, вообще, сегодня первый раз запустил "фубак". Теоретически, думаю, разожжет любые менее-более живые электроды. Там регулируемая функция превышения сварочного тока на розжиг дуги.. С удлиннителями ?! Ну... чисто логически, опасен он для удлинителей с большим сопротивлением. Производитель утверждает , что и при 85 вольтах своих 32 ампера, необходимых для сварки, будет вытаскивать...

Из прошлогодней практики. "хитачи 200" проработал всё лето на станции и через удлиннитель 50 м.. Никаких абсолютно усложнений ни для инвертора, ни для удлинителя замечены не были. Правда и удлинитель у меня - сварочный . Собственного изготовления. Хоть и 2,5 квадрата - но честные и от хорошего производителя кабельной продукции.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

27.06.2012 в 21:53:56

#3175904

виит написал : ГОСТ, Вот блин... Печально...

В прошлом сезоне было наоборот..Мой инвертор умотал генератор..

В ремонт постоянно приходят инверторы после работы от гены. Много писал об этом. Не мешало бы проверить, какое напр. дает гена под нагрузкой. Лично наблюдал и 280В.

Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

27.06.2012 в 22:06:26

#3175926

ГОСТ написал : какое напр. дает гена под нагрузкой.

Замерял на "четверке" . Мультиметр покал в районе 230.. Я подозреваю в момент когда дуга гаснет, генератор по энерции выдает ещё кратковременно потенциал, необходимый для нормального тока под нагрузкой.. Думаю на эти кратковременные повышения напряжения и реагирует контроллер инвертора... Могу ,конечно, ошибаться..

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

27.06.2012 в 22:20:29

#3175946

виит написал : Замерял на "четверке" . Мультиметр покал в районе 230.. Я подозреваю в момент когда дуга гаснет, генератор по энерции выдает ещё кратковременно потенциал, необходимый для нормального тока под нагрузкой.. Думаю на эти кратковременные повышения напряжения и реагирует контроллер инвертора... Могу ,конечно, ошибаться..

Проверить нужно генератор, в первую очередь. Нужно его пригрузить не динамической, а постоянной нагрузкой. Например, чайники, ТЭНы, обогреватели - не важно. Набрать нужную мощность - и померять, сколько на вых. генератора.

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

27.06.2012 в 22:26:00

#3175960

да, виит, и ещё. Маленький совет. Ежели, вдруг, придется обращаться по гарантии - не советую говорить про работу от бензогенератора. Могут запросто снять гарантийные обязательства.

Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

27.06.2012 в 22:26:19

#3175962

ГОСТ, Я его /генератор/ и мерил. .. При постоянном горении дуги на электроде 4 мм и на холостом ходу ... Чайнику -то какие проблемы для генератора дать более стабильное напряжение...

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

27.06.2012 в 22:29:31

#3175970

виит написал : ГОСТ, Я его /генератор/ и мерил. .. При постоянном горении дуги на электроде 4 мм и на холостом ходу ... Чайнику -то какие проблемы для генератора дать более стабильное напряжение...

ИБП (инвертор) отбирает ток не так, как статичная нагрузка. Всплески короткие напряжения можно и не заметить. А их может быть достаточно для сработки защиты и выхода инвертора из строя. У нас летом завал с ремонтами инверторов от генераторов.

Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

27.06.2012 в 22:45:08

#3175994

ГОСТ, За советы - спасибо! Померю при случае под чисто активной нагрузкой. А вообще, ожидать от бюджетного генератора, каких в пользовании подавляющее большинство, чистейшей синусоиды , думаю, - утопия. Потроха аппарата тоже сфоткаю и выложу в ближайшее время. А пока со всей ответственностью и исходя из опыта могу заявить "Хитачи 200" хорошо переживает низкокачественное напряжение от генератора. Работал с "Прорабом 6600". Там с напругой творилось черт знает что...

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

27.06.2012 в 22:50:12

#3176002

виит написал : ожидать от бюджетного генератора, каких в пользовании подавляющее большинство, чистейшей синусоиды

хм-м-м-м-м... Синусоида инвертору сто лет не нужна. Всё равно, там диодный мост стоит, который делает постоянку, от которой питается инвертор. Главное - чтобы генератор не давал большого напряжения при нагрузке. Мерял Эталон 5 (или более) кВт, пригрузил его, и увидел напругу в 280В. Для инвертора это много, и это - НЕГАРАНТИЙНЫЙ ремонт, стоимостью практически самого аппарата. Оно Вам надо ?

Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

27.06.2012 в 23:02:43

#3176020

ГОСТ написал : Синусоида инвертору сто лет не нужна

Да я об общей харрактеристики тока, выдаваемого генератором в разных режимах. Просто наглядней всего были бы они в синусоиде. Вот и обозначил так качество питания...

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

27.06.2012 в 23:05:06

#3176026

виит написал : обозначил так качество питания...

в данном случае играет роль только амплитуда напряжения. От генератора. Форма тока роли не играет. Да, и покажите фото потрохов инвертора. Ежели там то, что думаю - лучше избавиться от него до окончания срока гарантии....

Аватар пользователя
виит

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Челябинск

Сообщений: 492

27.06.2012 в 23:15:32

#3176038

И нагляднее всего, как ведет себя генератор в разных режимах в этом плане было бы на экране осциллографа..:) Впрчем это уже занудство... Сфоткаю. Обязательно...

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу