Выбор инвертора, посоветуйте

sanya1965 написал : при испытаниях не бывает штатных фильтров, как и нештатных тоже

А при таком варианте будете переднюю и заднюю панели выламывать? :)

ASN написал : Или Вы будете продолжать считать, что на максимальной мощности, эффективность аппарата падает? На 100А, аппарат тянет 16А, а на 150, аж 28А! Да? Увы, это противоречит здравому смыслу, не укладывается ни в какие расчеты и не соответствует "физике процесса".

Эффективность или ПН, по простому, у любого, практически, аппарата, на максимальной мощности, ПАДАЕТ. И хоть это, для Вас "противоречит здравому смыслу, не укладывается ни в какие расчеты и не соответствует "физике процесса" - это признает даже уважаемая EWM :) А я в этом просто уверен

:)

7351 написал : Открою Вам электрический секрет - чем больше сопротивление линии, тем меньше ток, при неизменном сопротивлении нагрузки и входном напряжении - будь вся переноска сечением 0,75 мм2 - автомат вообще не срабатывал бы.

я может неточно выразился. защита срабатывала на Пике, а не вышибало автомат на эл.щитке (стоит кстати 16А)

7351 написал : Бред для аппарата без ККМ...

Бред, говорите? Вы часом, не инженер-конструктор с EWM? :D

Следите за рукой...

16А*230В= 3680ВА 100А*24В=2400 ВА 2400/0,88 (КПД) = 2727 ВА КМ = 2727 / 3680 = 0,74

Что Вы тут наблюдаете бредового? Просто профессионализм конструкторов, и не более того.

ASN написал : Следите за рукой...

На этот раз Вы абсолютно правы, а мне было некогда пересчитать, в рабочее время, увлекся, бывает :)

7351 написал : Эффективность или ПН, по простому, у любого, практически, аппарата, на максимальной мощности, ПАДАЕТ.

ПН к эффективности инверторного источника, вообще никакого отношения не имеет. КПД раз, КМ два. Вот эти два параметра определяют эффективность.

Возможно, я не точно выразился. Не аппарат, как сварочный аппарат, а в смысле инверторный преобразователь.

7351 написал : На этот раз Вы абсолютно правы...

Посчитайте, за одно, в нерабочее время и остальное. Возможно, вы найдете меня правым, и в другие разы...:)

ASN написал : ПН к эффективности инверторного источника, вообще никакого отношения не имеет. КПД раз, КМ два. Вот эти два параметра определяют эффективность.

А это Вы придумали? :) Эффективность работы любого сварочника, при выполнении определенного объема работ, определяется, прежде всего, его ПН на сварочном токе, необходимом для выполнения этой работы :) А Вы о чем?

7351 написал : А Вы о чем?

О инверторном преобразователе. "Сердце", так сказать, любого сварочника.

ASN написал : Посчитайте, за одно, в нерабочее время и остальное.

Уже пересчитал. 28 А * 230 В = 6440 ВА = 6,44 кВА Все равно не 5,5 кВА, как считаете Вы с менеджерами EWM. Ответа, вразумительного, на это пока нет, как и объяснения таблицы, которой нет в каталогах. Пытайтесь манипулировать цифрами дальше :)

ASN написал : Посчитайте вот так: 24А*230В = 5500 (150А)

А вопросик можно ? В расчетах выше потребление от сети 24А для 150А на выходе, и 16А*230В для 100, я правильно понял ? А откуда взялись такие цифры потребляемого тока ?

ГОСТ написал : А откуда взялись такие цифры потребляемого тока ?

Попробуем ещё раз...

Обе цифры, из одного и того же места... Паспорта на девайс. Не того "паспорта", который поналожен у всех кому не лень, и который является "сборной солянкой" из паспортов к различным устройствам, а и того паспорта, который предоставляется EWM, на их оф. сайте. Можете ознакомиться самостоятельно, взять его можно тут: http://www.ewm-group.com/ru/ewmprodukte/geraete/mma/pico.html?page=shop.product_details&flypage=ewm_flypage.tpl&product_id=13&category_id=42

Цифра "16", взялась из того факта, что I1 eff, при ПН=100%, является потребляемым из сети током. Формулу посмотрите в ГОСТ. Цифра "24" взялась из того факта, что при потреблении 5.5 кВА от сети 230В, ток потребления будет равен 24А... Это если упрощенно.

Ну а про цифру "28", я уже рассказывал. Она взялась из того факта, что максимальную мощность 5,5кВА, пико способен "засосать" не только из сети 230В. И как Вы наверное догадываетесь, при некотором снижении напряжения, потребляемый ток пропорционально возрастает. А возрастает он, до тех самых пор, пока сам аппарат не "решит" что хорош, т.е. до ограничения в 28А.

ASN написал : Обе цифры, из одного и того же места... Паспорта на девайс. Не того "паспорта", который поналожен у всех кому не лень, и который является "сборной солянкой" из паспортов к различным устройствам, а и того паспорта, который предоставляется EWM, на их оф. сайте.

я почему и спросил. Отталкиваюсь только от своего опыта и проведенных измерений, а не данных из паспортов. Есть аппарат ИИСТ-140. Ставлю его на балласт и ток на максимум. Вижу 142А на выходе. Внутри аппарата стоит предохранитель на 20А, и он не горит. Никогда не горит, кроме случаев с перенапряжением сети, когда его выжигает варистор. Не нужно мне говорить, что Пр не сразу расплавится и т.п. Стоит довольно долго, не одну минуту. Производители их вообще гоняют до сработки термозащиты и не один раз. Далее. При ремонте аппаратов у меня на испытательном сетевом шнуре стоит предохранитель 10А. Он не перегорает при токе до 125А (кратковременно), а 115А при длительном включении на балласт. и т.п.

ASN написал : Можете ознакомиться самостоятельно, взять его можно тут: http://www.ewm-group.com/ru/ewmprodu...category_id=42

На этом сайте вместо Pico 162 открывается какая-то хрень, не похожая на сварочник - может его уже и не выпускают вовсе на EWM, т.к. уже больше года не открывается? :) Pico 162 VRD, на который Вы даете ссылку, в данном случае, не обсуждается, т.к. на него нет инфы и фото от владельцев :) Если есть ссылка на Pico 162 - выкладывайте, а то снова манипуляции