Аватар пользователя
Stillsleep

Местный

Регистрация: 28.05.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 4

11.08.2016 в 10:25:51

#5743762

x-men написал:

Stillsleep написал: Не обманывайте людей, этот аппарат не производства джасик

Докажите.

Stillsleep написал: Jasic делает аппараты на рынке РФ только для ТМ Сварог.

С определенного момента, а до этого такого правила не было.

x-men,
У ТМ Сварог уже 9 лет эксклюзивные права на реализацию продукции завода. И ничего не поменялось

Klez не берусь утверждать что именно эти аппараты сверх качественны, по другим продуктам у нас на производстве проблем не было. Я предложил недорогую альтернативу ресанте.

А по поводу ТО, это нормальная практика для инструмента, оборудования, станков и пр., авто тоже ведь ТО проходит. 2 года безусловной гарантии в любом случае есть если не хотите пройти ТО.

Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

11.08.2016 в 11:15:50

#5743826

Stillsleep написал: У ТМ Сварог уже 9 лет эксклюзивные права на реализацию продукции завода. И ничего не поменялось

Документ про эксклюзивность имеете предъявить? Пока вы его из сейфа достаете проверим зрение.

Аватар пользователя
Stillsleep

Местный

Регистрация: 28.05.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 4

11.08.2016 в 17:08:12

#5744197

Документ полагаю вы можете спросить у представителей компании. Если какой-то китайский завод скопировал что-то у другого, он не стал оригиналом. Да и слова JASIC на нём не видать, уж не потому ли что опасность нарваться на иск со стороны завода в частности?

И кстати представленный вами аппарат елитеч в продаже не недоступен, нет его и на сайте производителя.

Убеждать вас в чем-то смысла нет. Вы же специалист во всех делах.

Каждый сам сделает свой вывод.

Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

11.08.2016 в 18:14:35

#5744253

Stillsleep, вам бы научится хотя бы иногда промолчать вместо того чтобы брехать невесть что. Вот этот аппарат в продаже и я его руками трогал в головном магазине этой торговой сети. Если не поскупитесь, то по-молодецки слетав в Уфы сможете сами убедится, что этот аппарат был и кое где еще есть. Насчет байки про китайские клоны - а слабо вам не кислому специалисту показать хоть один клон такого же аппарата сделанный не джасиком?

Аватар пользователя
tehsvar

Местный

Регистрация: 06.02.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 1225

12.08.2016 в 16:31:43

#5745147

x-men, дело в том, что в Китае нет серьёзной защиты прав собственности. А корпуса делают вообще другие заводы чаще всего. Потому внешне и внутренне аппараты могут быть практически идентичны друг другу, но выпускаться на разных заводах. Это как человек уже 6 раз туда летавший Вам говорю. И на каждой выставке этих клонов выставляется море.

Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

13.08.2016 в 09:13:21

#5745708

Странно это. Получается, что даже крупные китайские сварочные бренды не являются заводами полного цикла, на которых делается все. Если это так, то все равно кто-то же разработал корпус под себя впервые. Если разработчик заказал элементы корпуса на стороне, то почему он не может заключить с производителем корпусов соглашение об эксклюзивности поставки только для себя. Повторение таких корпусов требует изготовление аналогичных штампов и пресс-форм. И это только ради того чтобы повторить продукцию только одного из лидеров отрасли в КНР? При том что например Аотай оемится непринужденно. Даже на нашем рынке он имеется как под своим именем так и под разными интегралами и другими названиями. Одно время искал его atig 200p, изучил вопрос. Это пример достаточно сложного аппарата с микропроцессором, который при желании автора просто так не склонируешь. Я пришел к выводу, что у джасика (как наверное у многих в китае) есть по факту дочерние предприятия, которые работают либо на другой сегмент рынка либо на другой регион. Снаружи они как бы независимые, зато позволяют например продавать точно ту же продукцию в Россию не только сварогу. У тойоты есть лексус, у ниссана инфинити. Т.е схема примерно такая. Но это конечно, только мое мнение.

Аватар пользователя
Ольга11

Местный

Регистрация: 13.08.2016

Москва

Сообщений: 8

13.08.2016 в 19:19:12

#5746071

Подскажите по выбору сварочного аппарата для частного дома в районе 10000-12000 руб.. Еду к родственникам и хочу привезти в подарок. Выбираю между этими: Redbo INTEC-258S FUBAG IR 220 Сварог PRO ARC 180 (Z208S) Форсаж-161 Возможно посоветуете другой аппарат.

Аватар пользователя
piftts

Местный

Регистрация: 04.01.2015

Великий Новгород

Сообщений: 34

13.08.2016 в 19:40:08

#5746089

Ольга11 написал: Redbo INTEC-258S FUBAG IR 220 Сварог PRO ARC 180 (Z208S) Форсаж-161

Имхо, последние два, только учитывайте, что Форсаж - голый: аппарат и, вроде, разъемы в комплекте, т.е. ни проводов, ни зажима массы с держаком нет.

Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

13.08.2016 в 20:14:43

#5746129

Ольга11, второй вариант при покупке здесь вам выйдет чуть ли не в 2 раза дешевле двух последних вариантов. Т.е. варианты у вас не равноценные. Зы. первый вариант никакой совсем.

Аватар пользователя
Ольга11

Местный

Регистрация: 13.08.2016

Москва

Сообщений: 8

13.08.2016 в 22:27:13

#5746250

piftts написал:

Имхо, последние два, только учитывайте, что Форсаж - голый: аппарат и, вроде, разъемы в комплекте, т.е. ни проводов, ни зажима массы с держаком нет.

piftts, я правильно поняла? Если убрать Форсаж, то вы советуете Сварог? Если Форсаж голый, то его не буду тогда рассматривать. Почему не Фубаг и не Редбо? По ним очень неплохие отзывы . ( Я вообще ничего в них не понимаю, поэтому ориентровалась по отзывам)

x-men написал: Ольга11, второй вариант при покупке здесь вам выйдет чуть ли не в 2 раза дешевле двух последних вариантов. Т.е. варианты у вас не равноценные. Зы. первый вариант никакой совсем.

x-men, Вы как раз советуете Фубаг А Редбо никто не советует, почему? Он же более мощнее. У него на мой дилетантский взгляд хорошие характеристики. И почему варианты неравноценные?

Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

13.08.2016 в 22:50:04

#5746283

Ольга11, редбо мне субъективно не нравится. Из-за дизайна и маркетинговых приемов, когда в названии некоторых моделей фигурируют цифры, которые не соответствуют даже заявленному току. А насколько соответствует реальный максимальный ток заявленному тоже под вопросом. Не пользовался я редбо. В вашем списке вариатов модели и на 160, и на 180, и на 220 и на 250. А сколько надо вы знаете? Для большинства бытовых пользователей 160 реальных ампер вполне достаточно. А 180 как контрольный в голову. Помимо тока есть еще несколько важных параметров. Например рабочий диапазон питающего напряжения. А кому то вес важнее, чем высокий ПВ. Определитесь с требованиями под будущего владельца и сделайте выбор среди аппаратов с хорошими отзывами.

Аватар пользователя
Ольга11

Местный

Регистрация: 13.08.2016

Москва

Сообщений: 8

13.08.2016 в 23:20:41

#5746298

x-men, насколько я поняла из отзывов у многих производителей заявленная мощность завышена. Поэтому и выбрала Редбо на 250 А.. Потом запуталась окончательно, нашла форум профессионалов и решила послушать дельный совет. Нужен инвенторный сварочный аппарат для сельких жителей. Еду в Армению, сами за эти деньги никогда не купят.А я хочу подарить стоящий аппарат, у которого будет большой спектр действий. Ну и чтобы ремонтом не заморачиваться. Такую рабочую лошадку.. Фубаг и Сварог - это, я поняла, хотя бы правильный выбор?

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

13.08.2016 в 23:41:30

#5746311

Ольга11,
Ваш выбор между форсажем и сварогом.

Аватар пользователя
Ольга11

Местный

Регистрация: 13.08.2016

Москва

Сообщений: 8

14.08.2016 в 09:01:40

#5746424

А если к голому Форсажу 161 докупить еще провода с зажимами. На сколько увеличится стоимость? Если намного выхожу по стоимости (до 12-13 т.р.), тогда может исключить Форсаж и рассматривать только Сварог? Хотя я прочитала, что в быту и для новичков Форсаж самое то.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

14.08.2016 в 09:22:20

#5746439

,

Ольга11 написал: А если к голому Форсажу 161 докупить еще провода с зажимами.

Смотря метраж,сечение проводов,ценник держака и "крокодила" В 1200-1500,вполне уложитесь.

Аватар пользователя
Ольга11

Местный

Регистрация: 13.08.2016

Москва

Сообщений: 8

14.08.2016 в 09:24:33

#5746443

Спасибо. Тогда окончательно определюсь и опять сюда за советом.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

14.08.2016 в 09:27:25

#5746446

Ольга11 написал: Спасибо. Тогда окончательно определюсь и опять сюда за советом.

Держак такой... http://www.kordp.ru/products/123 Клещи.. http://www.kordp.ru/products/15 Наконечник за 20-30р (на кг-16)http://www.midasot.ru/catalog/c4/g111/444/ И нужный вам метраж кабеля КГ-16.(70-120р метр) Учитывая почти всегда заниженное сечение кабеля,лучше взять КГ-25,будет около 20,в реале.

Аватар пользователя
Ольга11

Местный

Регистрация: 13.08.2016

Москва

Сообщений: 8

14.08.2016 в 09:46:22

#5746456

Klez, А ссылку на кабель еще дайте. Так Вы всё-таки выбрали бы Форсаж, чем Сварог?

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

14.08.2016 в 10:09:08

#5746472

Klez написал: И нужный вам метраж кабеля КГ-16.

И еще к кабелям два байонетных кабельный штекера ABI-CM / BSB 10-25 ( BSB 35-50) в зависимости от типа разъема на аппарате.

Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

14.08.2016 в 10:17:34

#5746479

Ольга11 написал: Так Вы всё-таки выбрали бы Форсаж, чем Сварог?

Вообще то неплохо было бы узнать, какой из этих аппаратов имеет гарантию, или хотя бы возможность ремонта в сервис-центре на территории Армении.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

14.08.2016 в 10:21:41

#5746486

Микитович,

Микитович написал: И еще к кабелям два байонетных кабельный штекера

Не надо "гнать"! :mad: Байонеты идут в комплекте...

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

14.08.2016 в 10:28:40

#5746492

Ольга11 написал: А ссылку на кабель еще дайте. Так Вы всё-таки выбрали бы Форсаж, чем Сварог?

В Москве полно магазинов с сварочными принадлежностями,ищите где дешевле. Для новичка,форсаж будет лучше. Всё что я предложил есть http://www.vitalgaz.ru/ Филиалы в Подольске и Москве.

Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

14.08.2016 в 16:30:13

#5746711

Ольга11 написал: Нужен инвенторный сварочный аппарат для сельких жителей.

а на рилоны почему не смотрите? к примеру аврора про серии интер. нормальные аппараты,надежные, недорого, и все уже есть, кабеля по 3м, держак , прищепка вполне годные.

Аватар пользователя
Rwuga64

Местный

Регистрация: 28.06.2016

Курск

Сообщений: 25

14.08.2016 в 17:29:09

#5746739

Ресанта-220А серия GP-174,отвечает всем заявленным параметрам и будет отличным выбором для любого сварщика,единственное,это сварочные провода надо сразу ставить медные метров по 5,у меня по 7,5.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

14.08.2016 в 17:34:50

#5746747

Rwuga64 написал: Ресанта-220А серия GP-174,отвечает всем заявленным параметрам

Ваше видео с тестированием Ф студию!

Аватар пользователя
Ольга11

Местный

Регистрация: 13.08.2016

Москва

Сообщений: 8

15.08.2016 в 00:30:51

#5747128

U-Kmaster написал:

Ольга11 написал: Нужен инвенторный сварочный аппарат для сельких жителей.

а на рилоны почему не смотрите? к примеру аврора про серии интер. нормальные аппараты,надежные, недорого, и все уже есть, кабеля по 3м, держак , прищепка вполне годные.

U-Kmaster, я уже настроилась на покупку Форсажа. Только не знаю есть ли смысл брать Форсаж 180 вместо 161? Посмотрела вот эти ролики: https://www.youtube.com/watch?v=1mMv-S5iB7Y https://www.youtube.com/watch?v=-nWqWqMeIsc По последнему видео в приоритете Форсаж и на Аврору очень отзывов мало.
Микитович, я по наличию мастерских в Армении постараюсь узнать.Этот вопрос написала заводу-производителю. Спасибо, что подсказали.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

15.08.2016 в 09:55:37

#5747323

Ольга11 написал: Только не знаю есть ли смысл брать Форсаж 180 вместо 161?

20А лишними не будут + больший ПВ времени работы.

Аватар пользователя
andrejsheve

Местный

Регистрация: 29.05.2015

Липецк

Сообщений: 264

15.08.2016 в 11:54:29

#5747457

Ольга11 написал: Только не знаю есть ли смысл брать Форсаж 180 вместо 161?

Для быта 161-ого хватит, с ним же не в три смены работать будут. 180-ый, кстати, 14000руб стоит, с кабелем 15500руб + маска.

Аватар пользователя
Mitrich83

Местный

Регистрация: 11.07.2012

Минск

Сообщений: 251

15.08.2016 в 18:14:33

#5747975

Ольга11 написал: Подскажите по выбору сварочного аппарата для частного дома в районе 10000-12000 руб.. Еду к родственникам и хочу привезти в подарок. Выбираю между этими: Redbo INTEC-258S FUBAG IR 220 Сварог PRO ARC 180 (Z208S) Форсаж-161 Возможно посоветуете другой аппарат.

Ольга11,

Согласен с предыдущим оратором, эти варианты покачественнее. Но думаю Вам хватило и 160А http://www.tiberis.ru/products/svarog-pro-arc-160. Сварог вообще отличный вариант, если бюджет позволяет - берите!

Аватар пользователя
Ольга11

Местный

Регистрация: 13.08.2016

Москва

Сообщений: 8

16.08.2016 в 12:12:40

#5748752

Mitrich83, спасибо! Я изначально была на него настроена, а про Форсаж узнала только в последнюю очередь здесь на форуме. Но я уже всё-таки настроилась на покупку Форсажа по причине близости производителя. В Армении сервисных центров нет. Как дела обстоят с ремонтом не знаю, но я всегда смогу в случае чего доставить какую-либо деталь из Рязани. Армения страна контрастов, мои далеко небогатые, поэтому применять агрегат могут не только в своем хозяйстве, но и возможно где-то будут подрабатывать сваркой.

В связи с этим вопрос: может лучше раскошелиться на 180,чем на 161, если он более мощный?Маску покупать не надо, она есть. Что они там будут варить я не знаю, но как тут писали амперы лишними не бывают. Или Форсаж 180 может быть не такая удачная модель, как 161?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу