Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

12.03.2014 в 19:01:57

sanya1965 написал : для DC-инверторов есть отличия.

так и не понял - есть смысл переплачивать или 220А модели достаточно чтобы варить 4-кой (кратковременно - 5кой) и не спалить аппарат? И есть ли в 250А Ресанте, кроме чуть большего тока, какие-либо важные отличия в схемотехнике, компонентах, которые бы давали преимущество относительно 220А модели?

0
Аватар пользователя
waha

Местный

Регистрация: 12.03.2014

Краснодар

Сообщений: 130

12.03.2014 в 19:04:27

Кобелко лб52 на ХХ в 56 вольт не горят. Это можно в банк положить. УОНИ не использую из религиозных соображений. ОК48 тоже не горят на ХХ 56 В. При ХХ 70В прокаленные горят все.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19263

12.03.2014 в 19:08:41

andrewkhv написал : так и не понял - есть смысл переплачивать или 220А модели достаточно чтобы варить 4-кой (кратковременно - 50кой) и не спалить аппарат? И есть ли в 250А Ресанте, кроме чуть большего тока, какие-либо важные отличия в схемотехнике, компонентах, которые бы давали преимущество относительно 220А модели?

инвертором варят металл (толщиной 10мм) 4-кой на токе 150-200А. см. подробнее табл. 1.1 http://www.tiberis.ru/pages/vybor-regima-ruchnoi-dugovoi-svarki без просадки сети, аппарата на 220А хватит с избытком.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.03.2014 в 20:00:40

waha, а каким можно считать Uхх при 100в импульсах с заполнением 47%? максимальное напряжение под самой мизерной (лампочка 220в 100вт) нагрузкой при таких параметрах не больше 47в, а УОНИ ЦЛ ОЗЛ горят и варят, и ЛБ52 тем более должны, Может дело в наличии или отсутствии дросселя?

0
Аватар пользователя
DDT

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Херсон

Сообщений: 146

12.03.2014 в 20:18:22

waha написал : Кобелко лб52 на ХХ в 56 вольт не горят. Это можно в банк положить. УОНИ не использую из религиозных соображений. ОК48 тоже не горят на ХХ 56 В. При ХХ 70В прокаленные горят все.

waha, а можно поподробнее про конкретные устройства, на которых проводились эти испытания?

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

12.03.2014 в 20:28:27

joha написал : каким можно считать Uхх при 100в импульсах с заполнением 47%?

Так и будет, вольт писят... и вряд ли там будут нормально гореть УОНИ и ЛБ. На фубаге с его 110В импульсами, именно так.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.03.2014 в 22:51:55

УОНИ-13/55 Судиславские и ЦЛ11 краснокоричневые горят нормально, ЦЛ11 3мм варили даже нержу 1мм, На Фубаге вроде дросселя нет, а в Ресанте есть, кроме того у меня ещё и доп дроссель примерно на 10мкГн в виде свёрнутых в бухту длинных 2 по 5м сварочных проводов, Сам варил машину именно УОНИ 2мм и 3мм пробовал на 63 уголке, ЦЛ11 варил одноклассник дымоход, так что всё в порядке с горением, Где-то даже ролик выкладывал с горением УОНИ

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

12.03.2014 в 23:18:12

DDT написал : В аппаратах подобного класса его не надо отключать, поскольку он совершенно не мешает.

Ну да, с ГС на тонких железках прекрасно получаются дирки.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

12.03.2014 в 23:19:55

ASN написал : На фубаге с его 110В импульсами, именно так.

Ровно 100 В импульсы на х.х. в гусях.

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

12.03.2014 в 23:48:13

ГОСТ написал : Ровно 100 В импульсы на х.х. в гусях.

В моем лоховском "осциллоскопе", конечно, все значения достаточно условные. Может он конечно и врет, в зависимости от того, импульсы меришь или чистую постоянку. Но, на выходе Пико, 110В измерено тремя напряжометрами. Оно же изобрАжено на том же осциле (прямая линия). Отседова мои выводы.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

13.03.2014 в 00:01:06

ASN написал : импульсы меришь или

я много раз выкладывал осциллки разных гусеобразных, и с разных проверенных осциллографов. Могу ещё раз выложить, токо лень.

ASN написал : Но, на выходе Пико, 110В измерено тремя напряжометрами.

Та тут тоже не так все просто, смотря как детектор организован. Ёмкость больше, сопротивление выше - может и больше показать. И от частоты зависит, и много ещё от чего. А в Пике вроде заявлено 105 В. При том, что ето самый обычный "косой", кТр=3, как и в моих Штурмах, как и в ИИСТах, и Атомах и т.п. А в Атоме пишут х.х. типа 60В. Короче, кто чего хочет, то и пишет. А реально показывает только осцилл (нормальный).

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

13.03.2014 в 00:08:42

ГОСТ написал : А в Пике вроде заявлено 105 В.

Да, заявлено 105. Но реально 112-115В при 230-235В. Тут уже тестер не сп*, там кондеры и постоянка чистая по максимуму пиков. Может ЕВМ приводит данные для какой-нить "стандартной" мин. нагрузке для измерения ХХ.

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

13.03.2014 в 00:15:34

ГОСТ написал : Короче, кто чего хочет, то и пишет.

Пишут, похоже то, что тестер "китайский" кажет. В ресанте кажет 80В, в каком то китайченке мерил, 90В казало. Совпадает с заявленным. А скока там амплитуда, Х.Е.З.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

13.03.2014 в 00:17:18

ASN написал : Да, заявлено 105. Но реально 112-115В при 230-235В. Тут уже тестер не сп*, там кондеры и постоянка чистая по максимуму пиков. Может ЕВМ приводит данные для какой-нить "стандартной" мин. нагрузке для измерения ХХ.

Не скажу, осциллом мерять не доводилось. Но:

ГОСТ написал : кТр=3, как и в моих Штурмах, как и в ИИСТах, и Атомах и т.п. А в Атоме пишут х.х. типа 60В.

т.е. выпрямленное напряжение сети с 220В в 300В, и /кТр=3., т.е. амплитуда = 300/3=100 В.

0
Аватар пользователя
DDT

Местный

Регистрация: 02.06.2011

Херсон

Сообщений: 146

13.03.2014 в 01:28:19

ГОСТ написал : Ну да, с ГС на тонких железках прекрасно получаются дирки.

На металле 1 мм электродами ОК 48.00 2мм на токе 60 А никаких прожигов, если не пытаться варить совсем без отрыва. Нержа 0.8 мм, эл-ды ЦЛ-11 2мм, сварка тычками - и тоже без прожигов. Чего же боле?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу