Аватар пользователя
sashik

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Москва

Сообщений: 67

23.06.2015 в 11:58:25

Спасибо огромное за поддержку и советы! Про электроды уж совсем стыдно было спрашивать - думал, хрен с ними, возьму любые :) Теперь есть ориентир. Согласен со всем сказанным! :) Понимаю, что по-первости косячить буду страшно, не беда. А вот п.1-3 - это то, что как раз хочется. Модели-то больно похожи между собой, вот и разрываюсь :( Пришел бы "с голым мозгом" в магазин, уверен, мне бы продаваны впарали какую-нибудь хрень без разбора. Только форумчане и выручают!

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19258

23.06.2015 в 12:20:22

sashik,

  1. по приведенным аппаратам не могу сказать ничего .... хорошего... на отпуск хватит любого, но ведь аппарат покупается надолго... ясно одно -нужна функция работы с пониженным напряжением. впрочем есть хитропопый выход -варить не в пике потребления. т.е. рано утром, в будни, в послеобеденный дачный сон, и прочие интервалы. везде время будет разным, "напряжометр" :) поможет.
  2. на форуме бытует мнение, что заборы следует варить электродами с основным покрытием. в частности -УОНИИ. на самом деле те электроды предназначены под ответственные конструкции, и хорошо горят на аппаратах с холостым ходом более 90В. а их не так много... и даром их не раздают...
    на самом деле, классическое дачное заборостроение предполагает более простые (для юзера) рутиловые электроды, типа МР-3С. и по умолчанию с ними работают все аппараты.
  3. про удлинитель верно сказано, 1.5мм2 ниачем. и даже навороченный аппарат может не выдержать подобного, при длине 25м.

0
Аватар пользователя
sashik

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Москва

Сообщений: 67

23.06.2015 в 12:32:30

Спасибо за наводку по электродам! Буду держать в голове все варианты. Мне-то банальные лаги 40х20 для профлиста к столбам приварить. Я ж не америку открываю :) Значит MP-3C наиболее то, что надо под это дело?

Да, с удлиннителем лажа. Покупался под косу, многого от него не требовалось. Куплю бухту 2.5м2 лучше нормальный сделаю.

Что же с аппаратами-то делать :( На сайте aurora вычитал в отзывах-ответах, что никакого антистика (неприлипалки) у него нет, вместо этого туда встроили функцию, которая удлинняет время, за которое нужно оторвать электрод (до 10 секунд). Цитата: Администратор написал: Антистик - данная опция подразумевает, фору по времени для сварщика (ок. 10 сек.), во время которой, аппарат предотвращает прокаливание электрода, за это время, сварщику необходимо оторвать залипший электрод и продолжить сварку"

Эх, что ж брать-то? Ресанту 220ПН что-ли, как наиболее популярную и всеядную?

0
Аватар пользователя
mic110

Местный

Регистрация: 11.06.2015

Рязань

Сообщений: 13

23.06.2015 в 12:44:02

И сварог и Аврора подойдут и даже с запасом, теоретически в этот бюджет вписывается и форсаж 161, и даже 20 метров кабеля КГ 2,5х2 и приличные вилка и розетка для нового удлинителя. А еще я бы вывел через отдельный 25 амперный автомат себе "силовую" розетку, что бы отвязать сварочник от остальной электро сети, расходов не так и много автомат что то типа IEK 25A C, кабель ввг нг 2х2,5 или 3х2,5 гофра 16 или 20 клипсы для нее и приличная розетка от легранда или шнайдера P.S. Варил Ресантой 160 не ПН забор на даче на очень плохой сети тройкой МР никаких проблем и перегрева

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19258

23.06.2015 в 12:59:55

sashik написал : Мне-то банальные лаги 40х20 для профлиста к столбам приварить. Я ж не америку открываю :) Значит MP-3C наиболее то, что надо под это дело?

с ними проще начинать... причем не берите 3мм, будут прожоги в профтрубе. лучше 2,5мм, или вообще 2мм. тогда нагрузка на сеть будет меньше, а аппарат не будет перегреваться.

sashik написал : На сайте aurora вычитал в отзывах-ответах, что никакого антистика (неприлипалки) у него нет, вместо этого туда встроили функцию, которая удлинняет время, за которое нужно оторвать электрод (до 10 секунд).

на самом деле, нужность антистика больше придумали, чем он реально нужен. навык довольно быстро приобретается.

sashik написал : [/COLOR]Эх, что ж брать-то? Ресанту 220ПН что-ли, как наиболее популярную и всеядную?

по деньгам примерно так сейчас выходит грубо 10труб -Ресанта грубо 15труб -Патон ВДИ грубо 20труб -большая куча аппаратов, но у нас в городе есть бескомпромиссный ИНЭМ-200Т за 18900руб..... здесь удобно смотреть по параметрам (но цены высоковаты, можно дешевле найти) http://www.tiberis.ru/collections/svarochnye-invertory-dlya-pn

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

23.06.2015 в 13:00:37

Штурмами с буквой N норм.варил 3-кой при 170 В в сети. вообще никакого дискомфорта и крутилка была не на макс. хх 100 В поджигает все, и гвозди. По теплу в перегрев не загнать. Антиприлипала есть но тупая. Аппарат дебелый, мощный.

0
Аватар пользователя
box415

Местный

Регистрация: 13.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 748

23.06.2015 в 13:01:33

sashik написал : Мне-то банальные лаги 40х20 для профлиста к столбам приварить.

Это ОШИБКА. Эти банальные лаги, к сожалению, имеют толщину всего 2 мм (это если повезет, а то и меньше). И варить их нужно наловчиться. НЕ НАЧИНАЙТЕ ПРЯМО НА ЗАБОРЕ. Возьмите два профиля, спрячьтесь, чтобы никто не видел, и калечьте их, бедных. Наберетесь уважения к тем, кому это тьфу.

sanya1965 варит давно, много и хорошо (давно и с уважением его читаю). С его точки зрения, для всякого г...на (типа забора) нужно использовать самое дешевое, то бишь МР-3С. Но я-то варю плохо. Поэтому точно знаю - лучше возьмите ОК46. А то может отпуска не хватить...

0
Аватар пользователя
Вовочка

Местный

Регистрация: 20.01.2011

Смоленск

Сообщений: 199

23.06.2015 в 13:07:06

sashik написал : Значит MP-3C наиболее то, что надо под это дело?

Я поддержу box415, возьмите ОК46. При небольшом опыте очень приятные в работе электроды.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19258

23.06.2015 в 13:07:33

mic110 написал : P.S. Варил Ресантой 160 не ПН забор на даче на очень плохой сети тройкой МР никаких проблем и перегрева

как ужЕ много раз писалось, дохлая сеть, и пониженное напряжение, очень разные вещи. у нас на подмосковных дачах именно дохлые сети, это прямое следствие древних савецких трансформаторов. причем тогда, при проектировании, на один дачный участок, выделялось ..... 1кВт... кажется смешным, но это так.... и загнать аппарат в термозащиту, да на жаре, раз плюнуть.

0
Аватар пользователя
sashik

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Москва

Сообщений: 67

23.06.2015 в 13:25:54

Как же приятно с вами со всеми общаться (без иронии)! :) Не то, что на работе - ругань одна :( По теме:

  • электроды - да! Мне для "нулевого новичка" :) Тогда остановлюсь на ОК46 2.5мм, но если получится занедорого достать немножко МР-3С , то тоже возьму на пробу.
  • отдельный автомат - поддерживаю полностью (тем более, что всю электрику, включая щиток, протягивал сам :). Но у меня сейчас всего неделя отпуска и в нее нужно впихнуть необъятное (вечная дачная жизнь в режиме: "есть неделя, нужно впихнуть две" стала основной причиной, почему из электро- я остановил свой выбор только на только -проф и -пром инструменте, что бы там "коллеги по несчастью" не говорили про "достаточно и бытовухи". Не достаточно :((()
  • сеть - да! Она скорее всего подпадает под категорию "дохлая". Нет, в среднем там - 220в :))) Но сети - 30лет.... поэтому 220 там скорее виртуальные :(
  • насчет попробовать на земле - обязательно! Вначале "на кошечках"! Я вообще пока боюсь варить :))) Куда уж там сразу на забор! ... насчет аппарата в районе 10-12К я так понимаю из aurora, сварог205, ресанта 220пн, штурма - без разницы чего брать? Все "фломастеры" - выбирай что нравится? фубаги 200ые и 180е сюда вписываются или категорией ниже/выше (ценник такой же) Форсажи посмотрел. Не знаю как они в работе, но внешне напомнили трансформаторы на колесах из 80ых годов :)))) Стоит рассматривать? "Престиж" - это BLUEWELD? В бюджет только PRESTIGE 151/S и 171/S вписываются. Стоят они того (в учетом дачного редкого использования?) ПАТОН ВДИ-160S - 12К руб. Это лучше вышесказанных? или из патонов только 200ые смотреть надо за 14-18К?

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19258

23.06.2015 в 13:47:33

sashik написал : Не то, что на работе - ругань одна :(

у нас тоже ругань бывает, но она конструктивная. :)

sashik написал : но если получится занедорого достать немножко МР-3С

2мм, 1кг.

sashik написал : насчет аппарата в районе 10-12К я так понимаю из aurora, сварог205, ресанта 220пн, штурма - без разницы чего брать?

Sturm! AW97I17N от 160В, но его сейчас в наличии сложно найти а L для пониженного не приспособлен.

sashik написал : фубаги 200ые и 180е сюда вписываются или категорией ниже/выше (ценник такой же)

у Фубага для пониженного есть 206LV, но он в бюджет не впишется.

sashik написал : "Престиж" - это BLUEWELD? В бюджет только PRESTIGE 151/S и 171/S вписываются. Стоят они того (в учетом дачного редкого использования?)

Вам слово "Престиж" запрещено произносить, до полной замены электросети.

sashik написал : [/COLOR]ПАТОН ВДИ-160S - 12К руб. Это лучше вышесказанных? или из патонов только 200ые смотреть надо за 14-18К?[COLOR=#000000]

200-е для плотной долгой сварки, с толщиной металла 4-6мм. на даче бывает востребовано очень редко, а чаще никогда. ПАТОН ВДИ-200S за 14труб. мощнее, с долгим прицелом. Патон-200 за 18труб. имеет блок VRD, он Вам до лампады. (я надеюсь, что по пояс в воде Вы варить не будете).

0
Аватар пользователя
box415

Местный

Регистрация: 13.08.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 748

23.06.2015 в 13:56:06

sashik написал : "Престиж" - это BLUEWELD?

Да, это они. 164 уже не выпускают, теперь у них 171 на этом месте.

sashik написал : Стоят они того (в учетом дачного редкого использования?

Не знаю, что ответить. Я бы сейчас, если бы снова ничего не умел, но уже многое знал, купил бы что-то подешевле. За 6-8 тр. ЭТО НЕ СОВЕТ, просто мысли вслух. Если бы научился, и работы бы появлялись, я бы потом взял полуавтомат ПАТОН. Полуавтомат дает качественное изменение. А ММА - оно на любом инверторе годится. Для эпизодических дачных работ дорогой аппарат - только из любви к качественной технике. Кто же жалеет деньги на хобби? Но по делу - не особенно нужно.

  1. Хороший навык и плохой аппарат дают много лучший результат, чем хороший аппарат в неумелых руках.

  2. Престиж два разА чинил. Каждый раз - 4 тысячи. Оно мне было надо? Но варить им мягче, что ли.

  3. Берите любой из перечисленных. Если не сгорит - будет Вам счастье.

0
Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

23.06.2015 в 13:58:41

Кстати, все ССВА, Атомы, ИИСТы заточены под слабую сеть, от 160 В без проблем работают. Тот же SSVA-160-mini "Самурай", если цена актуальна http://svarkarnd.ru/p20767482-svarochnyj-invertor-ssva.html, 10,5 р так вообще супер. И многофункциональный, и антиприлипала работает норм., и ТИГ, и ПА можно использовать, и пускозарядка. Еще и с кабелями хор. + фурнитура Бинзелевская.

0
Аватар пользователя
sashik

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Москва

Сообщений: 67

23.06.2015 в 13:59:32

Во блин :( Остается меньше кандидатов (что хорошо). Тааак... никакой "в воде" не надо, сеть-хрень-слово "престиж" забыл :), 4мм - уголки варить может и придется, 6мм - точно в сад Что остается?

Сварог 205 Патон ВДИ 160 /200 ресанта 220пн штурм AW971I22N (этот сине-желтый вроде есть в наличии) аврора (самый симпатичный :)) - он ломучий?

Насколько наличие индикатора критично? Удобно, но из перечисленных моделей мало кто ими обладает. вот жеж муки выбора :(

0
Аватар пользователя
sashik

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Москва

Сообщений: 67

23.06.2015 в 14:02:53

ГОСТ написал : Кстати, все ССВА, Атомы, ИИСТы заточены под слабую сеть, от 160 В без проблем работают. Тот же SSVA-160-mini "Самурай", если цена актуальна http://svarkarnd.ru/p20767482-svarochnyj-invertor-ssva.html, 10,5 р так вообще супер. И многофункциональный, и антиприлипала работает норм., и ТИГ, и ПА можно использовать, и пускозарядка. Еще и с кабелями хор. + фурнитура Бинзелевская.

Самовывоз - Ростов-на-Дону :)) Атомов вообще нигде не видел :(

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу