Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

18.08.2018 в 15:02:36

чукча написал: А по конструкции, исполнению и техническому содержанию это уровень обычного бюджетного кетайса. Просто бюджетного, которые не самые днища.

дуга мне на нем нравилась, остальное вам виднее. кабель сетевой на 1,5 квадрата, два транзистора, это не очень хорошо, наверно, у ресанты за 8тр 4 транзистора по 50а, кабель на 2,5 кв.мм.

Klez написал: Видимо поэтому тебя забанили на ФХ... Не влился "в сектанты" :D Меня то там забанили,потому что правду говорил,как поттвержение слова чукча, Ничем не лучше эти форсажи и нахваливать там нечего.

а тебе от куда знать, лучше он или нет? чтобы судить об аппарате, им надо поработать, желательно в разных условиях, с водичкой на трубах, на дохлой сети и т.д. а потыкать электродом в торговом ларьке, эт херня ;)

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

18.08.2018 в 16:00:56

U-Kmaster написал: дуга мне на нем нравилась, остальное вам виднее.

Я имею в виду чиста техническую сторону вопроса. Немало бюджетных кетайсев тоже неплохо варят и по этой части тоже много кому нравятся.

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

18.08.2018 в 18:30:27

чукча написал: Я имею в виду чиста техническую сторону вопроса.

это понятно, с кем можно его приравнять из бюджетных китайцев, типа типа старты, махсуты, кельнеры тыщи за 4 рубля? но у него автомат на входе и процессор. :confused:

чукча написал: Немало бюджетных кетайсев тоже неплохо варят и по этой части тоже много кому нравятся.

кажись я не пробовал такие :o моргмайл на ютубе хвалил махсут, видел недавно

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

18.08.2018 в 19:07:22

U-Kmaster написал: это понятно, с кем можно его приравнять из бюджетных китайцев, типа типа старты, махсуты, кельнеры тыщи за 4 рубля?

Не-не, Форсажи можно приравнять к кетайсам примерно за 9-10 тыр., он по крайней мере выдаёт заявленые характеристики.

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

18.08.2018 в 19:18:49

чукча написал: Не-не, Форсажи можно приравнять к кетайсам примерно за 9-10 тыр., он по крайней мере выдаёт заявленые характеристики.

а про пв забыли? можно перемотать чтобы все не смотреть)https://www.youtube.com/watch?v=laVIu2M7uPE

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

18.08.2018 в 20:19:56

U-Kmaster написал: а про пв забыли?

А что там не так? (И на всяк - не ПВ, а ПН.) Ещё раз, Форсаж соответствует заявленым характеристикам. А соответствуют ли эти характеристики стандартам - это уже другой вопрос. Ну и например, в том же стандарте МЭК 60974-1-2012, что мусолят там в видео, в п.4 "Условия окружающей среды" ясно написано, что источники для ручной сварки должны быть расчитаны на эксплуатацию в диапазоне температур окружающего воздуха от -40 до +40. Много вы видели аппаратов от именитых брэндов (не говоря уже о прочих), расчитанных на работу при -40? Лично я ни одного. Т.е. они тоже нифига не соответствуют требованиям этого стандарта, только по другому пункту.

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

18.08.2018 в 20:48:23

чукча написал: . А соответствуют ли эти характеристики стандартам - это уже другой вопрос.

в том то и дело) можно взять китайца за 8тр с нормальным пв или пн) с температурой, не знаю, не смотрел именитые бренды, а ресантой работают круглый год без проблем

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

18.08.2018 в 20:56:34

U-Kmaster написал: а ресантой работают круглый год без проблем

Обратите внимание, речь не о том, где, как и чем работают, а о соответствии характеристик стандарту.

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

18.08.2018 в 21:08:01

чукча, речь о сравнении аппаратов форсаж и китайских. по факту пн у китайских за меньшую цену выше

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

18.08.2018 в 21:41:39

U-Kmaster, у Форсажей с основными в реале какой-то особенный звук дуги также как в видео? А так то, ПН у него ниже наверное потому, что термодатчики на такую температуру. У той же Ресанты на 110 градусов. И стоит ведь далеко от ключей и диодов. Это значит, что ключи ещё горячее и это влияет на долговечность аппарата. У меня на Авроре, на трансформаторе вообще нет термодатчика! А он, транс, греется на моем аппарате больше ключей и диодов. Вот сейчас гадаю, на какую температуру купить датчик!? Купил бы Форсаж, об этом не думал. Китайцы или продавцы убирают очень ответственные детали из аппарата, в результате в некоторых тестах на ПН Ресанты вообще не уходят в защиту. И сколько таких перегревов выдержит аппарат неизвестно. Ну и Форсажи урезанные, они ведь без дросселей. А с дросселем у такого аппарата ПН будет ещё ниже.

0
Аватар пользователя
U-Kmaster

Местный

Регистрация: 18.07.2012

Челябинск

Сообщений: 1523

18.08.2018 в 22:56:01

Виталий С 31 написал: у Форсажей с основными в реале какой-то особенный звук дуги также как в видео?

да, дуга отличается

Виталий С 31 написал: У той же Ресанты на 110 градусов. И стоит ведь далеко от ключей и диодов. Это значит, что ключи ещё горячее и это влияет на долговечность аппарата.

у ресанты серии gp датчик температуры стоит только на выходных диодах, на 110 градусов. ставил по совету Госта дополнительные датчики на транзисторы на 60 градусов и на диоды на 80, пытался загнать аппараты в защиту, но ни чего не вышло, охлаждение у них хорошее.

Виталий С 31 написал: У меня на Авроре, на трансформаторе вообще нет термодатчика!

та должно быть три трансформатора, если серии интер на мосфетах.

Виталий С 31 написал: И сколько таких перегревов выдержит аппарат неизвестно.

не знаю, вроде не греются они) и работают по долгу, если самому не убить

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

18.08.2018 в 23:17:53

Виталий С 31 написал: А с дросселем у такого аппарата ПН будет ещё ниже.

И давно гаражно-колхозные академики совершили это открытие? Раньше такого не слышал. Можно подробнее?

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

19.08.2018 в 01:05:56

U-Kmaster, https://youtu.be/31lu4L4x-5g?t=2m10s Вот тут на 2 минуты 10 секунд Ресанта 160 на сети 230 вольт выдала максимально 125 ампер и работала под нагрузкой на балласт при комнатной температуре вообще без отключений! Там защита не работает. Весит она столько же как младшие Форсажи, но там защиты работают поэтому они и отключаются. А на Авроре также три транса, я же говорил по последний от вентилятора, на нём должен стоять термовыключатель, он греется.

чукча написал:

Виталий С 31 написал: А с дросселем у такого аппарата ПН будет ещё ниже.

И давно гаражно-колхозные академики совершили это открытие? Раньше такого не слышал. Можно подробнее?

чукча, это наверное уже маразм, Вы себя троллите?:D Дроссель сам по себе грелка. Дроссель небольшой индуктивности и большой добротности отфильтрует гармоники и снизит нагрузку на силовые элементы аппарата, но не окажет существенного влияния на качество сварки. Из всех аппаратов такие видел на старых Торусах - просто кольца на шине. А такие дросселя, которые эффективно сглаживают коэффициент пульсаций на малых сварочных токах греют дополнительно и силовой трансформатор, диоды и ключи. Волшебства не бывает, ток отдачи дросселя идёт по тем же цепям, что и ток заряда, которые имеют сопротивление - следовательно греются. Ну и кроме того, чем мощнее дроссель, тем больше сдвиг тока и за это уже заплатит не Чубайс, а владелец аппарата.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

19.08.2018 в 03:08:11

Виталий С 31 написал: А такие дросселя, которые эффективно сглаживают коэффициент пульсаций на малых сварочных токах греют дополнительно и силовой трансформатор, диоды и ключи. Волшебства не бывает, ток отдачи дросселя идёт по тем же цепям, что и ток заряда, которые имеют сопротивление - следовательно греются. Ну и кроме того, чем мощнее дроссель, тем больше сдвиг тока и за это уже заплатит не Чубайс, а владелец аппарата.

Скажите, вот этот рекордно сивый бред вы сами себе нафантазирывали или нашептал кто?

0
Аватар пользователя
Виталий С 31

Местный

Регистрация: 25.12.2016

Белгород

Сообщений: 535

19.08.2018 в 04:20:24

чукча, вы настроены посраться? Выше вы пафосно высказались ЗА сварочники под управлением контроллеров. Не с тех ли самых пор у вас поменялось мнение когда вы в такой же хамской манере высказывались против программируемых контроллеров в сварочных источниках, а я привел доводы о пользе их применения!? Вот и причина того, что люди сомневаются в качестве российской техники в том, что её делают такие электронщики.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу