mallx
mallx
Новичок

Регистрация: 29.03.2010

Днепропетровск

Сообщений: 69

02.01.2012 в 23:11:51

7351 написал : Между любыми двумя фазами, на выбор, три варианта :) И при той же мощности на выходе аппарата, будете брать из сети меньший ток, при практической "невидимости" соседями.

Да так и есть, при работе с "двухфазником" 5-й электродом у соседей нет даже симптомов "на просадку".

0
сварик
сварик
Резидент

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

02.01.2012 в 23:19:54

7351 написал : Напомню - что за хрень с ПН указана на шильде Вашего Пико?Моя версия - это настоящий ПН при 40°C и при 20°C, 28 А - ток из сети при 230 В и 150 А сварочного тока. А на сайте EWM полный бред, как и у Меркле. Буду рад разубедиться, только

а что вам не нравится в пн на шильде ? как я уже говорил возможно в нижней таюлице указан пн при использовании фильтра , к томуже в мурзилке на 16 странице русским по белому сказано что использование фильтра снижает пн за счет уменьшения потока воздуха проходящего через аппарат .....и Ieff там 10 а а не 16 что тоже как бе намекает что 100% пн будет на меньшем токе или при меньшем потреблении из сети ......

aluma написал : трансы много надёжнее

несколько спорная тема ........ да и статистики особой нема по этой теме

0
DED
DED
Резидент

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

02.01.2012 в 23:21:08

tuger написал : Даже при наличии трёхфазной розетки где я возьму ДВУХФАЗНЫЙ ТОК?

Вы сами отвечаете на свой вопрос -ДВУХФАЗНЫЙ ТОК протекает между двух фаз, а третью фазу и ноль игнорируете. Третья фаза или ноль нужны, если в сварочнике имеется вентилятор, однофазный или трёхфазный. А если взять, к примеру, старый , добрый ТДМ -401, то ноль там прокидывал как заземление.

0
сварик
сварик
Резидент

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

02.01.2012 в 23:24:31

mallx написал : Да так и есть, при работе с "двухфазником" 5-й электродом у соседей нет даже симптомов "на просадку".

так с рансом вы используете 2 фазы , 2 фазы из 3 а с инвертором возможно вы заюзали 3ю , а она оказалась смой нагруженной ....... еще раз - попробуйте другие фазы , врятли нагрузка на одну фазу при использовании транса и электрода 5 существенно меньше , чем инвертора и электрода 3 - если конечно вы не попытались снять разными сварочниками одинаковый ток ........

0
tuger
tuger
Резидент

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

02.01.2012 в 23:30:05

7351 написал : Между любыми двумя фазами

380V вместо 220?:confused:

7351 написал : на выбор, три варианта

с нулём и того больше.;)

mallx написал : Вы о применении 3-х фаз?

Нет, о применении двух, как-то логика не сходится с тем чему меня учили (даже учитывая что образование далеко от электрики)

aluma написал : Речь о линейном напряжении для сварочника.

И я о том-же.

mallx написал : Да так и есть, при работе с "двухфазником" 5-й электродом у соседей нет даже симптомов "на просадку".

Опустим терминологию фазности, как подключить сварочник, чтобы получить данный эффект и не сажая машинку на 220В на линейное напряжение 380В?

0
сварик
сварик
Резидент

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

02.01.2012 в 23:42:01

tuger написал : чтобы получить данный эффект и не сажая машинку на 220В на линейное напряжение 380В?

самое простое это надыбать машинку на 380в ..

0
tuger
tuger
Резидент

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

02.01.2012 в 23:48:50

сварик написал : самое простое это надыбать машинку на 380в ..

Окончательно запутали:o. И, так отбросим трёхфазники, получается надо искать машинку с переключением на 380В. и первичка которого намотана с расчетом на питание от двух фаз, и при возможности сажать на две фазы?

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

02.01.2012 в 23:50:37

сварик написал : и Ieff там 10 а а не 16 что тоже как бе намекает что 100% пн будет на меньшем токе или при меньшем потреблении из сети

Про "меньшее потребление от сети" Вы зачем-то придумали - там те же 28 А :) А предохранитель при 20°C, естественно, срабатыает не так быстро, как при 40°C, и с учетом ПН 15%, 10 Амперного предохранителя (тем более с замедленным срабатыванием) достаточно, для тока 28 А. Предполагать можно, что угодно :) - хотелось бы фактов А все из-за хитрости менеджеров EWM, как бы "забывших" указать температуру на шильде :)

0
сварик
сварик
Резидент

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

02.01.2012 в 23:57:00

7351 написал : Про "меньшее потребление от сети" Вы зачем-то придумали - там те же 28 А

да ладно ... вы хотите сказать что 28а будет при 100% пн - тобиш всего то лиш при 100-120а ? или 60-80 с фильтром ?

7351 написал : А предохранитель при 20°C, естественно, срабатыает не так быстро, как при 40°C, и с учетом ПН 15%, 10 Амперного предохранителя (тем более с замедленным срабатыванием) достаточно, для тока 28 А.

10а автомат срабатывает намного раньше чем через 1.5 минуты на максимальном токе , даже больше при примерно 20градусах 10а автомат срабатывает на и на 90 а на первом электроде .......

7351 написал : А все из-за хитрости менеджеров EWM, как бы "забывших" указать температуру на шильде

в мурзилке все есть ....... и пн при разных температурах и длительность цыкла и рекомендованный номинал предохранителя /автомата и даже предупреждение о снижении пн при использовании фильтра ........

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

02.01.2012 в 23:58:41

tuger написал : как подключить сварочник, чтобы получить данный эффект и не сажая машинку на 220В на линейное напряжение 380В?

Мотаете трансформатор (или заказываете) - первичка на две фазы (380 В), вторичка с 220 В на выходе и подключайте свой 220 Вольтовый аппарат. Только через УЗО, желательно.

0
сварик
сварик
Резидент

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

03.01.2012 в 00:02:07

tuger написал : И, так отбросим трёхфазники, получается надо искать машинку с переключением на 380В. и первичка которого намотана с расчетом на питание от двух фаз, и при возможности сажать на две фазы?

ага иили ( пускай электрики меня если что поравят) дыбать транс 380/220 или 400/220 и подключатся через него

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу