Angel.
Angel.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

28.10.2007 в 20:37:40

Машинист написал : Они и победили. И при Чемульпо, и при Цусиме.

Значит чего-то там победили, мы же японский плохо знаем :-)

0
Машинист
Машинист
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

29.10.2007 в 11:23:29

Хотя и заявили о себе как о великой державе

Но ведь в то время Япония и была великой державой на Тихом океане.

И в 1945 японцы ответили за позор

ИМХО разгром Квантунской армии к реваншу за Русско-Японскую отношения почти не имеет.

Значит чего-то там победили, мы же японский плохо знаем :-)

Перечисляю список побед японской армии и флота. 1.Бой при Чемульпо ("Варяг" и "Кореец" "потоплены") 2.Бой при Ялу

  1. Бой при Цзинджоу. 4.Бой при Вафангоу 5.Бой при Ляояне. 6.Бой 28 июля в Желтом море (интернировались в нейтральных портах "Цесаревич", "Паллада", "Аскольд", погиб у Корсакова "Новик", остальные вернулись в Артур) 7.Взятие Порт-Артура. 8.Мукденское сражение 9.Цусима (потоплены (без миноносцев) "Князь Суворов", "Александр 3", "Бородино", "Ослябя", "Сисой великий", "Наварин", "Дмитрий Донской", "Владимир Мономах", "Адмирал Ушаков", сдались "Николай 1", "Орел", "Адмирал Апраксин"."Адмирал Сенявин","Бедовый" с Рожественским на борту. Прорвались "Алмаз", "Грозный" и еще один, не помню название. "Изумруд"прорвался, выбросился на камни и был взорван). А самый эффективный корабль РИФ - минзаг "Амур", на минах которого подорвались "Хатсусе" и "Ясима". Вот кому памятник нужен. Про Чемульпо. Не было потерь у японцев. Или назовите погибший МН.
0
йцукер
йцукер
Резидент

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

30.10.2007 в 08:46:32

К сожалению у нынешних молодых слово честь в лексиконе отсутствует, как и само понятие о чести. Русские моряки с Варяга и Корейца просто выполнили свой воинский долг - по другому они поступить не могли.

0
Машинист
Машинист
Местный

Регистрация: 22.10.2007

Харьков

Сообщений: 575

30.10.2007 в 11:08:17

В этом бою моряки получали по 30-40 осколочных ранений и не выходили из строя. и речь тут не о том, что матросы и офицеры не выполнили долг. Дело в командире, который сделал эти жертвы напрасными. Кстати, почему не вспомнили крейсер "Рюрик" ? Он сражался не менее геройски.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.10.2007 в 11:31:26

А "Аврора" убежала при Цусиме, поэтому смогла стать символом ВОСР:) На "Варяге" тоже думали успеть в Питер к 17 году, но, видно, не судьба.

0
zabyl
zabyl
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 144

30.10.2007 в 15:10:59

Подвиг. Когда лежало-лежало, а потом кто-то раз и ... Я когда в универ поступал, одна из тем сочинения была: "В жизни всегда есть место подвигу", я и написал, как в стройбате служил.

Мой прадед канониром на "Полтаве" был. Подвига ему не досталось, демобилизовали всех старослужащих незадолго перед боем в Желтом море, и это, несмотря на уже начавшуюся компанию. Подвиги остались для менее опытных.

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

31.10.2007 в 12:09:24

Не скажу за всех и вся. Но многоие прекрасно понимают, что когда возникает необходимость прикрыть "ошибки" тупых вояк (стратегов долбанных), то тут то и есть место подвигу. Лично я к героизмом не причисляю поступок лётчиков 11 сентября, но усматриваю в нём немерянную смелость. Но смелость и героизм не одно и то-же. Героиз, это когда человек бросается на защиту чего либо по убеждению, а не по обстоятельствам. Винтом сбрить хвост вражеского самолёта - героизм. Выстрел в свою голову -героизм. Замочить кучу народу из стана "врагов", только лишь имея мотивом сохранение своей жизни - не героизм. Это необходимость. А куда собственно было драпать с Варяга? За борт?

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

31.10.2007 в 12:14:53

vadim 08355 написал : А куда собственно было драпать с Варяга? За борт?

Ознакомтесь со ссылкой в начале ветки.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.10.2007 в 12:52:58

2 Solovushka Фамилия автора статьи, ИМХО, говорит о многом:) Таких тетеритеков и архивистов сейчас достаточно - конъюнктурщина, не более. ЗЫ: У нас в лесу по берегам канала им. 800-летия Москвы захоронений дофига (они никак не отмечены, просто местные знают, где это). Впрочем, это не про "Варяг".

0
Solovushka
Solovushka
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 3397

31.10.2007 в 15:00:53

Юбер написал : Фамилия автора статьи, ИМХО, говорит о многом

Кстати, а о чем? Как раз удивительно, обычно люди с такими фамилиями пишут статьи прямопротивоположные.

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

31.10.2007 в 18:05:29

Solovushka написал : Ознакомтесь со ссылкой в начале ветки.

Ни чё не понял. Где и что читать? Неужели необходимо перечитать все источники, что-бы в конце концов согласится с фактом подвига? И к чему он привёл? Если от подвига нет результата, то фигня это, а не подвиг. Фигня. Поменьше нам надо подвигов. Всё. Извините. Но мне кажется, что хобби собирать подвиги ,чуточку ущербное.

Мне напоминает выставку собак. У кого больше медалей?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу