Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.01.2006 в 19:46:02

Делаю в недавно купленной квартире замену электропроводки. Дом - старая девятиэтажка. Защитного заземления в щитке нет. Собирался делать зануление отдельным проводом от щитка и поставить УЗО. Но после прочтения темы обрывы нуля стал сомневаться(http://www.mastercity.ru/old\_forum\_archive/10/1002727.shtml). Судя по состоянию щитков в подъезде, вероятность отгорания нуля есть .Щитки не соединены друг с другом металлической шиной, а только нулевым проводом, сечение которого равно сечению фазовых.

Пришла в голову идея заземлится на шахту лифта (выполнена в виде сварной металлической клетки, см. фото).

Согласно ПУЭ, она должна быть заземлена: 5.5.18. Заземление лифтов (подъемников) должно отвечать требованиям гл. 1.7, а также следующим требованиям:

  1. Заземление электрических машин и аппаратов, установленных на звуко- и виброизолирующих опорах, должно быть выполнено гибким проводом.
    1. Для заземления кабины следует использовать одну из жил кабеля или один из проводов токопровода. Рекомендуется использовать в качестве дополнительного заземляющего проводника экранирующие оболочки и несущие тросы кабелей, а также стальные несущие тросы кабины.
    2. Металлические направляющие кабины и противовеса, а также металлические конструкции ограждения шахты должны быть заземлены.

Можно ли так делать, и не будут ли против такого решения электрики ЖЭКа?

0
Вложение
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138645

18.01.2006 в 20:19:47

GT написал : Пришла в голову идея заземлится на шахту лифта

Что-то мне подсказывает, что это не очень хорошая идея... боюсь на этой земле помех будет импульсных немерянно...

PS А про отгорание нуля вот эту страшилку читал? : http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/10/1002137.shtml

0
BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

18.01.2006 в 20:50:26

2GT Если отгорит нуль - то как вас спасет заземление на шахту лифта? Имхо - только хуже сделаете.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.01.2006 в 21:13:51

BV написал : Что-то мне подсказывает, что это не очень хорошая идея... боюсь на этой земле помех будет импульсных немерянно... PS А про отгорание нуля вот эту страшилку читал? : http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/10/1002137.shtml

А почему там должно быть много помех? Больше чем собственно на нуле, к которому подключено 32 квартиры с кучей всяких источников помех?

У меня есть 3 варианта: заземление на лифтовую клетку (помехи(?)), занулить на щиток (и ждать обрыва нуля), или вообще без зануления (и бояться прикоснуться к стиральной машине :)).

Первый вариант, вроде как, оптимальный с точки зрения безопасноти. Это заземление точно не отгорит.

Страшилку читал, после нее и перехотелось занулять :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

18.01.2006 в 21:23:32

BigHarry написал : 2GT Если отгорит нуль - то как вас спасет заземление на шахту лифта? Имхо - только хуже сделаете.

ЧЕМ хуже? Если будет заземление, то 220V не попадет на корпуса электроприборов и открытые контакты евророзеток. Так же, можно сделать схему, которая при разности потенциалов земля-ноль будет заставлять срабатывать УЗО.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138645

18.01.2006 в 21:46:24

GT написал : А почему там должно быть много помех?

От очень неслабых электродвигателей лифта!

Всегда!!! Цепи питания лифта сделаны отдельно от всех потребителей дома, правда исходя из безопасности.

0
BigHarry
BigHarry
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

18.01.2006 в 22:32:30

GT написал : ЧЕМ хуже?

Почитайте еще одну страшилку: http://www.news.elteh.ru/arh/2003/20/19.php

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.01.2006 в 00:37:05

BigHarry написал : Почитайте еще одну страшилку: http://www.news.elteh.ru/arh/2003/20/19.php

Прочитал. Во-первых, насколько я понимаю, уравнивание потенциалов в моем случае имеет место. Во вторых, в ситуации, изображенной там на рис. 1, у меня сработает УЗО (которое как раз для этой цели и предназначено!).

2BV: Так я ж не фазу оттуда собираюсь брать. Металлоконструкции шахты во многих местах приварены к арматуре дома, к ним же приварена батарея отопления подъезда. Внизу это все "врастает" глубоко в подвал. От электродвигателей лифта меня отделяет 4 этажа. И, если я правильно понимаю, приблизительно на таком же расстоянии ноль из квартирного щитка соединяется с нулем двигателей лифта (это к вопросу о том, где будет меньше помех). Или на лифты идет отдельный ввод от подстанции? Как можно померять уровень этих помех?

BigHarry, BV, а какой вариант из трех вышеуказанных вы считаете наиболее правильным?

0
aterney
aterney
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1043

19.01.2006 в 02:18:53

2GT

Что-то мне кажется, что заземление на шахту лифта = заземлению на батарею (только провод дальше тянуть). Или ничего или зануление.

0
Wazawai
Wazawai
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4132

19.01.2006 в 11:24:43

BV написал : Что-то мне подсказывает, что это не очень хорошая идея... боюсь на этой земле помех будет импульсных немерянно...

А ежели сделать заземление через Нехилую Катушку?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138645

19.01.2006 в 12:52:35

GT написал : Внизу это все "врастает" глубоко в подвал.

С каким сопротивлением растеканию тока относительно земли? Я не знаю.... и вы тоже....

GT написал : Или на лифты идет отдельный ввод от подстанции?

Не знаю, но думаю не отдельный....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу