04.11.2007 в 23:07:43
Пенофол как утеплитель внутри и снаружи. Возможно ли такое, если отказаться совсем от массивной изоляции типа ISOVER, ROCKWOOL. Дом брусовой. Брус 150х150 мм. Какие есть решения, мнения?
04.11.2007 в 23:30:26
2chsser если посмотреть на результаты испытаний материалов, то какое может быть мнение? от пенофола эффект чисто психологический.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
05.11.2007 в 00:46:48
chsser написал : если отказаться совсем от массивной изоляции типа ISOVER, ROCKWOOL.
.. не стоит отказываться и вовсе она не массивная. В отличае от Вас с нами в северных регионах 10см кладут
05.11.2007 в 02:16:16
2Палецкий Для Питера вчера считал теплотехнику на 16-этажный дом по нормативам 130 см минваты фасадной надо. Если вентфасад - 150.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
05.11.2007 в 02:19:51
Gennady написал : Для Питера вчера считал теплотехнику на 16-этажный дом по нормативам 130 см минваты фасадной надо.
...у нас повсеместно 50ку кладут при толщине стен в полтора кирпича, что на фасад, что под касеты. особо никто не заморачивается с расчетами да и не умеют, блин, считать :)
05.11.2007 в 03:27:58
2Палецкий Да я и сам получил на руки проект офигел, вроде очень крупный застройщик, проект сделало архитектруное бюро с именем... а столько ляпов и несуразностей по фасадной части... я уж засомневался, мож я не то считаю... сам живу по принципу, не может быть такого, когда один прав а все окружающие с диагнозом... Хотя вот снова всё перепроверил... несуразностей - немеряно. Так что вашим 50 мм не удивляюсь.. хотя с наскока тоже вредно оценивать - считать опять надо тщательно:)))))
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
05.11.2007 в 07:15:36
chsser написал : Пенофол как утеплитель внутри и снаружи.
Пенофол - пароизолятор, а не утеплитель.
05.11.2007 в 11:58:05
2chsser лучше пергамином греться ;)
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
05.11.2007 в 12:08:20
ВТБ! написал : Пенофол - пароизолятор, а не утеплитель.
Я имел ввиду его свойство отражать тепло.
И вообще, если я правильно понял, то массивная изоляция эффективно работает только в одном виде теплопотерь - ТЕПЛОПЕРЕДАЧЕ. И этот вид отвечает примерно всего за 7% от всех теплопотерь здания зимой! Это происходит потому, что все массивные утеплители только замедляют теплопередачу, т.е. сопротивляются передаче тепла. Для того чтобы действительно эффективно сохранять комфорт зимой, необходимо контролировать в первую очередь самую большую составляющую теплопотерь - ИК излучение. А как массивная изоляция контролирует этот вид теплопотерь? Я так понял, что никак.
05.11.2007 в 12:59:41
2chsser Велосипед давно изобретён и "поговорить об этом" лично мне не хочется - есть для этого книжки - К.Ф.Фокин. Строительная теплотехника ограждающих частей зданий Богословский В.Н. - Строительная теплофизика
доля ИК-излучения сильно преувеличивается и актуальна только вблизи непосредственно этого источника.
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
05.11.2007 в 14:27:33
2chsser
если очень хочется позаморачиваться с отсутствием излучения с поверхности стен, то нанесите какую нибудь тонкопленучную теплоизоляцию (читать тут
а вообще составляющая теплопередачи за счет излучения с поверхности стен очень мала
Gennady написал : Для Питера вчера считал теплотехнику на 16-этажный дом по нормативам 130 см минваты фасадной надо. Если вентфасад - 150.
что то как то маловато.... вы скорее всего забыли учесть коэффициент однородности конструкции!!!
в москве вент фасад для административных зданий 150 мм если мин вата,
а для современных трехслойных панелек 150 мм пенопласта не проходят...
05.11.2007 в 14:54:21
2Змей Горыныч вентфасад не считал, там своя специфика, уже в проекте 150 мм указано. Перевёл в "мокрую систему", которую и считал, получил 127 мм утеплителя
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
05.11.2007 в 22:02:25
chsser написал : Для того чтобы действительно эффективно сохранять комфорт зимой, необходимо контролировать в первую очередь самую большую составляющую теплопотерь - ИК излучение.
Через окна-то? ;) И-стёкла, К-стёкла...
А как массивная изоляция контролирует этот вид теплопотерь? Я так понял, что никак.
Никак не припомню, из чего там линзы-то рассчитывались для соответствующих изделий, из германия? А надо было, оказывается, из теплоизоляции. :D
05.11.2007 в 23:19:00
chsser написал : А как массивная изоляция контролирует этот вид теплопотерь? Я так понял, что никак.
Да она его (излучение) поглощает, из-за этого падение температуры в слое изоляции происходит по экспоненте (в равновесном процессе). Поэтому, как указал ВТБ!, потери на излучении идут через стёкла.
05.11.2007 в 23:25:08
Gennady написал : если посмотреть на результаты испытаний материалов, то какое может быть мнение? от пенофола эффект чисто психологический.
А ссылочку можно? Или цифири какие нибудь? Например, каков коэффициент десятимиллиметрового пенофола по сравнению с изовером или пеноплексом такой же толщины?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу