Полуавтомат или инвертор?

2Dmitry_Pit А на зачем мне навороченный индикатор который ничего не показывает? Проще надо быть и ближе к народу :) Также не известно на сколько удачно в нем реализовано "адаптивное управление" и можно ли им как-нибудь поуправлять.

Викторыч я не из-за индикатора.... про 150 модель написано что варит железо, а 180 - железо, нержавейку, люминь.... или и тот и другой это может????

2Dmitry_Pit Для 150 указана только железная проволока, а для 180 еще нержа и люминь http://www.astraweld.ru/pdf/MINARC%20MIG%20AD.pdf Может у 180 есть три разных прошивки этого самого адаптивного управления. В принципе, народ и нержу и люминь варит куда менее навороченными аппаратами, здесь про это много писАли.

2Dmitry_Pit Учтите еще такой момент, что касается адаптивного управления: "буржуйские" аппараты как правило "заточены" под смеси газов.

Dmitry_Pit написал : Вопросик только у меня есть, а как он работает при пониженном напряжении? ну и как вообще вы выбор одобряете или может тоже не его брать?

Как работает при пониженном напряжении? Так-же как все п/а. Капризничает. Честно говоря не думаю, что 180-ый чем то принципиально отличается от 150-го. У меня как раз такой, где-то ниже тема есть о нем. Простой, легкий... но не могу избавится от ощущения, что скорость подачи больше чем надо, а поправить никак не получается, и на пониженном напряжении это особенно заметно. Опять же есть смутное подозрение, что финны съэкономили место на входных конденсаторах - на больших токах пульсация напряжения заметна как-то сразу и на подаче проволоки и на величине тока, брызг море. В принципе это понять можно в корпус (и так небольшой) помимо электронной начинки умудрились оставить место под 5кг катушку. Кстати о брызгах, наконечник забивается очень быстро, хотя и чистится легко. От старого трансформаторного п/а осталась боязнь брызг, они у него отлетали жирные, руки поджаривались сквозь перчатки. У этого они какие-то безобидные, как у бенгальского огня, пока, правда не прибавишь на максимум, там уж жарит по полной. Вылет проволоки, от наконечника, каким-то хитрым образом влияет на ток, но не уловил до конца закономерность, подвигая ближе и дальше от детали можно подобрать более ровное горение дуги. Шариков на конце проволоки не выходит, но почему-то на шве вместо привычных брызг, часто остаются небольшие куски проволоки, длинной 5-7-10мм. Почему так получается не знаю.

Вывод на настоящий момент такой, своих денег он стоит, но оговорюсь сразу, для моего применения. Варю им в основном профильную (квадратную) трубу, на толщинах стенки 1,5мм ему цены вообще нет, очень удобно. Угольники больше 30-го я бы варить им не рискнул, про швеллера и говорить нечего. Маленький все-же ток, тем более свои 150А он выдает при буржуйских 230В что увы недостижимая мечта. Реально в наших сетях выжать из него более 130А маловероятно.

Проверить его на смеси пока не получилось. Купленный за 1800рубчиков, первый момент он совсем не желал добавлять в смесь аргон, даже когда стрелка на манометре редуктора аргона уперлась в ограничитель. По этой причине, в приступе ярости, начал крутить на нем (на смесителе) все регулировки подряд. И эта борьба длилась довольно долго, пока чего там нем не прорвало, или может прочистилось и аргон попер дуром. На скорую руку подкрутил, как умел - какие там проценты получились хрен знает. Довести надо до ума, тьфу... ни времени... ни желания. Чего дурак позарился, видел ведь в инете импортный маленький смеситель, с регулировкой. Млин... не попадался нигде, даже под заказ.

Последние пару слов... я все-же не советую вам брать п/а. Подумайте еще раз. Простой инвертор во многом практичней, поверьте на слово. Баллон, заправка - геморой еще тот. Если Вы этим аппаратом деньги зарабатывать решили, вопрос конечно другой... Однако ж решать вам, не настаиваю.

Последние пару слов... я все-же не советую вам брать п/а. Подумайте еще раз. Простой инвертор во многом практичней, поверьте на слово. Баллон, заправка - геморой еще тот. Если Вы этим аппаратом деньги зарабатывать решили, вопрос конечно другой... Однако ж решать вам, не настаиваю.

И всё же есть работы которые без П/А или невозможны или затруднительны. Это тот же авторемонт, производство мебели и много чего ещё. Если нужно варить тонкое и мелкое, иметь красивые изящные швы, при этом выполнять их в любом пространственном положении то тут рулит П/А. Но П/А - это всё таки вещь стационарная. Конечно, при необходимости, переносить и перевозить можно любой св.аппарат. Для сварки заборов, водопроводов, ворот на дачах и т.д. Выбор в сторону ММА. Что касается выбора - инверторный или трансформаторный П/А, то и здесь пока всё не однозначно. Инверторный источник питания дуги - это качество св.тока однофазного как у трансформаторного трёхфазного (но не всегда), меньший вес и габариты, но большая цена и худшая надёжность. Если Вам нужен стационарный П/А и есть трёхфазное напряжение, тогда есть смысл посмотреть трёхфазные импортные п/а. Причём выбрать с хорошим запасом по току. Он будет на собственной тележке и перемещать его по цеху или гаражу будет проще, чем тот же ФЕБ норма-200МП, несмотря на больший вес.

2AlRu У п/а плюсов много и я с этим не спорил, но вначале темы заявлено, что человек хочет НАУЧИТСЯ варить. Я не думаю, что человек впервые сталкивающийся со сваркой знает точно, что ему нужно. Для этого надо годик другой поварить хоть чем нибудь, понять что и как, для начала. Никто-же за хозяина не знает, что ему придется варить дальше, может у него на даче море работы, и таскать туда-сюда баллон, занятие мало приятное, плюс и аппарат весит не два кило. Допустим, спустя пол-года человек понимает, что купил не то, что надо. Продать? Узконаправленный п/а продать не так просто, а инвертор ММА пожалуйста, чуть скидку сделал... пошел купил то что надо. С этим прицелом и давался совет еще раз взвесить плюсы, минусы. П/а профессионалный инструмент, чтобы его пользовать надо быть проффи... или хотя бы "уверенным пользователем", я не очень понимаю зачем он новичку. Снова повторю, я совершенно не настаиваю на своем , пусть человек сам решает.

Спасибо всем! Я сам действительно еще не определился что купить.... походил сегодня по магазинам... поговорил с продавцами.... присоветывали мне обратить внимание на инвертор EWM Pico-162, он (со слов продавца) честно держит ток, и работает с большими просадками напряжения в сети питания.... А пятерку он проварит?

Что-то я читал тут на форуме про этого производителя, но не помню уже, мне это тогда не особо интересно было)))), если не трудно в двух словах - как он? Еще раз спасибо!

Dmitry_Pit написал : А пятерку он проварит?

А это что такое? Лист? Ого! Помнится варил печь для бани из шестерки, весу в ней получилось кило двести, кое-как затащили.

Про аппарат такой не слышал, но если 160А в максимуме, боюсь на долго не хватит, в смысле, курить будешь дольше, чем варить... это если пятерку, хотя если с грамотно сконструировать (с зазором или разделкой под сварку, можно и им).

То andrey_o Согласен с Вами в том, что чтобы "НАУЧИТЬСЯ варить" нужны годы практики. Лично я занимаюсь сваркой (как любитель) уже лет 40, но до сих пор продолжаю учиться. И здесь П/А в выигрыше. Освоить П/А сварку проще. Значительно проще. Пример - это некоторые работники автомастерских, легко управляющиеся с П/А и совершенно не умеющие работать с ММА.

AlRu написал : Пример - это некоторые работники автомастерских, легко управляющиеся с П/А и совершенно не умеющие работать с ММА.

Истина! И не только в мастерских. Электродом не получившись, может отвернуть от этого дела на всегда! У П/А минус один - малая мобильность, но с китайской флюсовой (при возможности смены полярности) мобильность увеличивается. 2 andrey_o: А что, на импортном П/А, нет возможности управлять скоростью подачи проволоки? Такая корова мне не нужна…

AlRu написал : Пример - это некоторые работники автомастерских, легко управляющиеся с П/А и совершенно не умеющие работать с ММА.

А вы спросите у них кто им п/а настраивал? Напряжение, скорость подачи проволоки, расход газа - это все у простейших п/а, если скажут, что сами - я замолчу, но не поверю.

AlRu написал : Освоить П/А сварку проще...

Я и не говорил, что ММА проще (!), сказано было "научится". Попробовать... понять чего "душа хочет", желательно с минимальными потерями и максимальной пользой. Есть разница, согласитесь. Привыкнуть к маске, увидеть, почувствовать что там в сварочной джакузе происходит, ну и так далее... по учебнику.

71440 написал : Электродом не получившись, может отвернуть от этого дела на всегда!

В жизни не поверю, что инвертором нельзя научиться варить хотя бы на элементарном уровне. Это каким надо быть.... хм-м-м... дятлом. Вот с трансом можно промучится то "белого каления"... это факт, согласен.

А чему, собственно, учиться на "жестянке"? Сварке? НЕТ там ее.... одни прихватки. Там и маска не нужна.

Викторыч написал : А вы спросите у них кто им п/а настраивал?

Это конечно неприятно, но все-таки один раз. Уговорить "за пузырь" спеца, не думаю, что такая проблема.

Купил себе всетаки инвертор сегодня EWM Pico 162, http://download.ewm.de/pdf/WM031500.pdf попробовал поварить.... зажигается хорошо! и дугу держать намного проще, чем на обычном трансе. Ну осталось теперь тренировка... Да, обратил внимание, что дыма (во время сварки) от него намного меньше чем от трансформатора

Сегодня только удалось добваться до сварочника...

поварил и двойкой и тройкой и даже четверкой...., хотя в аннотации сказано, что максимальный электрод 3.25....

Самые положительные эмоции....

немного фоток. Сначала уголок проварил полки с торца, сначала сантиметра полтора, попробовал разломать... не получилось, хотя уголок разгибался..., варил 4-кой 150-160А.

Потом перевернул эту конструкцию и попробовал по краям проварить 4-кой...

Потом воткнул 3ку, убавил ток и проварил серединку.... показалось, что вышло лучше....