БОРОДАТЫЙ
БОРОДАТЫЙ
Резидент

Регистрация: 27.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2485

31.10.2008 в 00:29:51

Eddy21 написал : Уважаемая март 55, позвольте дать Вам искренний совет - если Вы задумали сделать столярничающему брату приятное и решили подарить ему инструмент, то ни в коем случае не покупайте этот инструмент! Самое лучшее в такой ситуации - положить в конверт 6 (8-10-12...) тыс.рублей и красиво написать на конверте ЛОБЗИК - нехай брат сам идет в магазин и превращает бумажки в девайс. Это, пожалуй, единственный способ не сделать бесполезный (и оттого обидный) подарок.

ЗЫ. Советую это Вам как жертва подобных подарков

+ 100.

март 55, согласитесь, что Вам в качестве подарка будет не очень приятно получить дорогие духи известной марки, которые Вам не подходят. Как вариант, возьмите с собой человека который знает инструмент и Вашего брата одноременно. В таком случае вариант хорошей покупки много выше. И ещё - хотите подарить Бош - смотрите на синюю линейку. Там почти все лобзики немецкие.

0
gutentag
gutentag
Новичок

Регистрация: 14.05.2008

Москва

Сообщений: 78

31.10.2008 в 11:09:39

snim написал : Ну такое дерьмо я не возьму, но... поверьте мне, у меня будут и такие работать! А у вас?

Я купил в OBI несколько лет назад следующий инструмент марки CMI: болгарку 700вт, электролобзик, шуруповерт 18-вольт в комплекте с двумя аккумуляторами и "двух часовой зарядкой". Все имеют гарантию не менее года(вы просто приезжаете в OBI и сдаете поломку обратно вместе с чеком) За каждый из перечисленных выше инструментов я заплатил менее 1000-руб.

А все началось с покупки болгарки когда я делал забор на даче.... В общем, вышеперечисленные инструменты у меня дома прижились :applause:

Пользовался/пользуюсь этим инструментом для ремонта на даче и в квартире. И пока все ОК! За те деньги которые я потратил - меня все устраивает. Считаю марку CMI из OBI вполне достойной и надежной для бытовых работ. Следует оговориться, что я покупал инструмент четко осознавая их функциональность и производительность, плюс я работал, в молодости, профессионально и не один год с деревом и металлом. И при этом могу я себе позволить купить и инструмент известных брэндов.

Но разумеется выбор за вами ;):D

0
март 55
март 55
Новичок

Регистрация: 20.09.2006

Москва

Сообщений: 82

31.10.2008 в 21:43:19

Спасибо за советы и извините за небольшую мистификацию. Думала, так можно будет избежать лишних вопросов. Ладно, скажу : лобзик нужен не брату, а мне. Просто маркетингом в моей семье я занимаюсь. Я выбираю бытовую технику, мебель, мойку... Вот пришла нужда выбирать лобзик, чтоб ремонт продвинуть. Это первый эл лобзик, опыта пользования нет и хотела спросить знающих людей. Обескураживает абсолютная неизвестность в происхождении практически всей электротехники. В достоинствах той или иной модели более-менее разобралась, но не хочется опять, как с печкой, налететь на что-то, сделанное в деревне калининградской области. К китаю у меня отношение неоднозначное, dvd Xoro, напр. пашет уже 6 лет, и ничего. Тут читала отзывы, что китайцев брать не нужно и в то же время взахлеб расхваливают макиту. В Леруа я уже писала, макита вся китайская... Мозги закипают, обратилась за помощью, отсылают к знающему человеку, которого у меня, сорри, нет. Инструмент хотелось взять для начала не слишком дорогой, в пределах 3 тыс. Извините, если немного сумбурно написала.

0
Кутепов
Кутепов
Местный

Регистрация: 30.08.2008

Москва

Сообщений: 138

31.10.2008 в 22:01:11

март 55 написал : Тут читала отзывы, что китайцев брать не нужно и в то же время взахлеб расхваливают макиту. В Леруа я уже писала, макита вся китайская...

не вся макита китайская, а та что китай - всё равно макитой остается. лобзики 4350/51 например собраны в UK. в китае они делают свои топовые сабли и что? отличный инструм и дикий по мощности и скорости лобзик;)

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

31.10.2008 в 22:15:07

март 55, выбор лобзика указанного Вами ценового уровня и под озвученный фронт работ - задача архисложная! Я имею в виду сам процесс выбора - предложений море и отличаются они друг от друга чуть. Соответственно, будьте готовы к тому, что и советовать, как правило, все будут именно то, что живет у советователей в мастерской :yu И это нормально :)

Вот лично я :o посоветую Вам два варианта (оба хороших!)

  • более бюджетный (ок 2 000 руб.) - Макитовский 4329 - легкий, удобный и достаточно надежный лобзик, который вполне справится с типовыми домашне-ремонтными задачами.
  • более серьезный - бошевский GST 75 prof. - стоит подороже (прим 3,5 тыр.), но это уже инструмент другого, качественно более высокого уровня (если есть финвозможность, то советую именно его в первую очередь).

Одно маленькое "но" - инструмент Бош проф. серии (синего цвета) не продается в сетевых магазинах, а где его искать/смотреть - это Вам земляки Ваши тутошние подскажут

0
snim
snim
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Железнодорожный

Сообщений: 814

31.10.2008 в 22:36:40

gutentag написал : Но разумеется выбор за вами

По большому счету, я отношусь с уважением к почти любому инструменту, даже к китаюзам. Была у меня маленькая болгарочка китайская. До сих пор вспоминаю ее добрым словом :) Но вот захотелось серьезного инструмента, который не надо дорабатывать, что-то регулировать, что-то подвинчивать. Поэтому не купил дешовый, типа из ОБИ, да и Макита вот не задержалась.
Вобщем не жалею :) и надеюсь, что не пожалею, что купил БОШ! :)

0
snim
snim
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Железнодорожный

Сообщений: 814

31.10.2008 в 22:39:28

2март 55 Возьмите Хитачи, поработал тут им, достойные лобзики! И моща, и эгрономика, и точность, и цена :) Единственное, что мне не очень понравилось, так это зажимное устройство пилки. Надо внимательно вставлять пилку. Хотя может это у меня уже на фоне моего БОШа :) http://www.voltra.ru/default.asp?catalogID=112&brand=19

Кстати, вот еще хорошие лобзики: AEG STEP90X или Bosch GST 75BE http://www.voltra.ru/default.asp?CatalogID=112&item=15576&price_id=19152&page=1 http://www.voltra.ru/default.asp?CatalogID=112&item=13741&price_id=16301&page=1

0
Eddy21
Eddy21
Резидент

Регистрация: 11.01.2008

Чебоксары

Сообщений: 4916

31.10.2008 в 22:51:32

snim написал : Возьмите Хитачи, поработал тут им, достойные лобзики! И моща, и эгрономика, и точность, и цена

А у меня очень негативый опыт общения с хитачевскими лобзиками - было 3 штуки разных моделей (недешевых) - поумирали в течение пары-тройки месяцев на такой работе, где 75-е Боши уже по два с лишним года работают без проблем. Не настаиваю на том, что это прАвило - может просто не повезло, но точно знаю, что Хитачевские пилилки больше брать на производство (и лично себе, разумеется) не буду.

0
snim
snim
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Железнодорожный

Сообщений: 814

31.10.2008 в 23:06:39

Ну у меня нет такого опыта как у вас. Да и ИМХО это все-таки не профи инструмент, а бытовой. Да и цена не как у профи. Возможно это случайно, а может и нет. Но я знаю уже 3-х человек, которые купили хитачевские лобзики. Посмотрим, что у них будет со временем :) Но повторюсь, что поработав немного ими, они мне понравились. Ну тогда остается АЕГ и Бош 75 :) Из этих двух я бы выбрал наверное АЕГ.

0
Ник_Ник
Ник_Ник
Местный

Регистрация: 03.08.2007

Пермь

Сообщений: 118

01.11.2008 в 16:24:00

Всем добрый день! Судя по содержанию этой ветки вопрос выбора лобзика вызывает чувство сомнения практически у всех, даже у тех, кто долго им пользовался. Например, эпопея только snim`a (имеющего большой опыт использования лобзика) длилась не один месяц, сомнения, сомнения и как результат – выбор одного из лучших лобзиков продающихся в настоящее время, но вот цена его явно сначала не устраивала. Думаю, сейчас он нисколько не жалеет о потраченных деньгах. Постараюсь кратко изложить, на что, кроме цены и фамилии изготовителя на мой взгляд необходимо обратить внимание при выборе этого инструмента. Ведь приходится выбирать в магазине в течении ограниченного времени.

  1. Безусловно на мой взгляд пилка должна жестко зажиматься в зажимном устройстве штока.
  2. Плоскость пилки должна быть параллельна продольной оси инструмента.
  3. Канавка ролика, пилка, точка крепления пилки к штоку должны находиться в одной плоскости при всех положениях штока.
  4. Возвратно –поступательное перемещение штока не должно приводить к изгибу пилки при перемещении по ролику. Такое явление неизбежно возникает, если нарушены пункты 2 и 3. Пункт 2,3 могут нарушаться, если канавка в штоке будет пропилена под углом к оси штока или канавка смещена из плоскости. Как быстро проверить выполнение этих условий? Из приведенного ниже рисунка (веер.jpg) видно, что при неверном положении пилки на штоке, в результате движения происходит изгиб пилки из плоскости с одновременным закручиванием по геликоидальной поверхности. Если запустить лобзик, то можно будет легко обнаружить эти колебания – изображение движущейся пилки размажется в воздухе и станет нечетким, с образованием веера. К такому же размазыванию изображения приведет смещение плоскости пилки относительно канавки в ролике – ее будет закручивать при возвратно-поступательном движении пилки относительно ролика. Это тоже постарался изобразить на картинке (перекос пилки.jpg). Эти колебания пилки приводят к тому, что направление реза непрерывно меняется, а лобзик движется туда, куда хочет сам и процесс резания выглядит как борьба и очень сильно смахивает на езду на велосипеде по гимнастическому бревну. Такой лобзик можно смело возвращать обратно продавцам. Весь вопрос только в том, что подавляющее большинство лобзиков имеют подобные дефекты, в том числе и известных фирм. Теперь по лазерному целеуказателю. Для того , чтобы им можно было нормально пользоваться, линия подсветки должна проходить через центр режущего зуба и лежать в плоскости пилки, а центр излучения находиться на вертикальной оси, вокруг которой поворачивается лобзик в момент корректировки направления реза. Но в том то и фокус, что на всех лобзиках лазерный излучатель смещен вперед относительно этой оси примерно на 4-5 см. Поэтому линия реза при попытке строго ориентироваться на линию подсветки очень сильно напоминает спираль Архимеда. Есть такое изречение - «Мотыльки летят на свет». Никто не задумывался, почему так происходит? Это явление очень легко объяснить, если предположить, что в качестве ориентира в полете мотылек использует яркий источник света, например, солнце, выдерживая постоянным угол между направлением движения и на ориентир. Солнце далеко, поэтому движение будет прямолинейным. А вот если мотылек перепутает солнце с лампочкой, расстояние до которой соизмеримо с расстоянием полета, то ему непрерывно придется менять направление полета. Это будет скручивающаяся спираль с источником света в центре. Такая кривая и называется спираль Архимеда. Движение лобзика практически ничем не отличается от движения такого мотылька, поэтому осуществить прямой рез при такой конструкции лазерного целеуказателя можно только выполнив ряд определенных юстировок лазера. Этого никто насколько я понял на делает. Именно поэтому на мой взгляд на моделях высшего ценового ряда отсутствует этот прибамбас. Вроде наверно все, далее прилагаемые рисунки. Николай.
0
Вложение
snim
snim
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Железнодорожный

Сообщений: 814

01.11.2008 в 16:58:59

Ник_Ник написал : Думаю, сейчас он нисколько не жалеет о потраченных деньгах.

Надеюсь что не пожалею :)

Ник_Ник написал : подавляющее большинство лобзиков имеют подобные дефекты, в том числе и известных фирм.

Хм... пойду исследовать ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу