Помогите определиться с выбором: электролобзик

Kvost написал : Статор как раз несложно перемотать

Стормозил. Показалось, что он РОТОР собрался мотать. Статор - да, проще.

Vasskarr написал : А он всегда будет закреплен не так, как на Фесто, на любой модели.

Не знаю. Нет привычки утверждать то, чего не видел. В конце концов кто мешает демонтировать ролик и оставить сухарики?

Vasskarr написал : Если речь о Фиоленте, то пара десятых уже давала себя знать даже при продольном резе. Лично я устанавливал зазоры алюминиемой фольгой, она НАМНОГО тоньше одной десятой.

В Фиоленте фольгой? :)

Вы можете устанавливать зазоры чем угодно, но сама по себе физика движения пилки в распиливаемом материале, его неоднородность и собственно свойства пилки говорят о том, что это скорее плацебо.

snim написал : А если кол-во витков изменить в большую/меньшую сторону, как это отразится на работе отремонтированного мотора?

не сильно критично, если в 5% ошибки уложетесь то нормально. Лучше , однако перемотать , чем недомотать.

Serg написал : В Фиоленте фольгой?

Да, фольгой. Судя по смайлу, Вы видимо не поняли зачем:) . Полоска тонкой фольги позволяет выставлять минимально возможные зазоры между пилкой и твердосплавными сухариками.

Вообще "фиолент" был хорош тем, что его можно было довести до ума и при использовании ПРАВИЛЬНЫХ пилок приблизиться к идеальному резу. Электроника же - паршивая.

Serg написал : Нет привычки утверждать то, чего не видел.

Ну там посмотрите, для кого я снимки "фесто" выкладывал?

Serg написал : В конце концов кто мешает демонтировать ролик

Не самое разумное решение. Сухарики - вспомогательный элемент конструкции, ролик - основной.

Vasskarr написал : Вообще "фиолент" был хорош тем, что его можно было довести до ума и при использовании ПРАВИЛЬНЫХ пилок приблизиться к идеальному резу.

Вы мне расскажите еще что-нибудь про инструмент, которым я пользуюсь уже довольно много лет. :) Отсутствие опорного ролика у Фиолента порождает проблему, от которой пилка задником перепиливает лыжу, надо очень точно дозировать подачу.

Не очень понял, что Вы называете идеальным резом, поскольку сама по себе гибкость пилки и неоднородность распиливаемого материала порождает уходы реза от прямой, которые абсолютно не зависят от того, касаются сухарики пилки или там по десятке до них остается. Т.е. влияние такого рода настройки пренебрежимо мало, гораздо правильнее выбрать подходящий режим резания, соответствующий расходник и жестко отслеживать его остроту. Разумеется, даже при соблюдении этих условий, получить качество реза как у циркулярки у лобзика нельзя по определению.

Vasskarr написал : Электроника же - паршивая.

И пес бы с ней, она мне не мешала никогда.

Vasskarr написал : Ну там посмотрите, для кого я снимки "фесто" выкладывал?

Не знаю как на снимке Фестула увидеть на конструкцию лобзика, на который требуется установить сухарики. Шара хрустального у меня нет :confused:

Serg написал : Вы мне расскажите еще что-нибудь про инструмент, которым я пользуюсь уже довольно много лет.

Приятно иметь дело с опытным пользователем:) .

Serg написал : Не очень понял, что Вы называете идеальным резом, поскольку сама по себе гибкость пилки и неоднородность распиливаемого материала порождает уходы реза от прямой

Сухарики как раз и ставили для того, чтобы компенсировать гибкость пилки. Однако они, по опыту, не очень помогали, если их не настроить и не купить дорогие бошевские пилки:) .

Serg написал : уходы реза от прямой, которые абсолютно не зависят от того, касаются сухарики пилки или там по десятке до них остается

Ошибаетесь, чем меньше зазоры, тем эффективнее компенсация. Десятка в районе сухарика превращается в целые миллиметры ухода в толще материала. Повторю, после тонкой настройки "фиолент" с хорошими пилками работал, если не идеально, то очень близко к этому:) .

Serg написал : Сообщение от Vasskarr Электроника же - паршивая.

И пес бы с ней, она мне не мешала никогда.

Мне тоже, пока не отказывала. Тогда начинались поиски нового выключателя.

Serg написал : Не знаю как на снимке Фестула увидеть на конструкцию лобзика, на который требуется установить сухарики.

На снимке "фесто" можно увидеть узел, который Вы выше предлагали трансплантировать на другие лобзики. Снимок показывает, что на "фесто" нет никаких сухариков, там вилка. А эту вилку, хоть тресни, на других лобзиках не использовать.

Vasskarr написал : Приятно иметь дело с опытным пользователем

Взаимно.

Vasskarr написал : Сухарики как раз и ставили для того, чтобы компенсировать гибкость пилки. Однако они, по опыту, не очень помогали, если их не настроить и не купить дорогие бошевские пилки

Скажем так - они не компенсируют ее вообще, они уменьшают эффективную длину, вводя дополнительную опору. Получается, что длина пилки, на которой проявляется изгиб, остается постоянной в процессе работы, а у лобзиков, где используется только опорный ролик, она переменная - когда шток наверху она максимальная, когда шток внизу - минимальная, но в любом случае она больше, чем в случае с сухариками.

А теперь почему нет смысла в такой точной настройке - до десятых долей мм - когда включен маятник, пилка движется по сухарикам не одной вертикалью, а смещается относительно них, двигаясь по довольно сложной траектории. Пилки, предназначенные для точных резов, которые резонно использовать получения наилучшего реза имеют непостоянную толщину в поперечном сечении, например, Т101BR от 1,10 у пятки до 1,35 у зубцов. Так в чем соль поимки десятки, когда имеем люфт до 25сотых от которого избавится нельзя по определению? Вы, конечно, можете сказать, что для идеального реза не надо пользоваться подкачкой, однако конструкция узла крепления пилки у фиолента такова, что чуть изменяя подачу сразу получаем смещение пилки относительно сухариков. Не 25 сотых, но тоже немало.

Vasskarr написал : Тогда начинались поиски нового выключателя.

БУЭ обычно умирает, когда в него попадает пыль, соответственно можно постараться избежать этого. Хотя защищать не буду - но на лобзике у меня БУЭ не умирал, а вот на перфораторе - несколько раз.

Vasskarr написал : А эту вилку, хоть тресни, на других лобзиках не использовать.

Но если уж так хочется - то, наверное, можно придумать? Вообще конструкция крепления сухариков - это тема для особого разговора.

Serg написал : Сообщение от Vasskarr Сухарики как раз и ставили для того, чтобы компенсировать гибкость пилки. Однако они, по опыту, не очень помогали, если их не настроить и не купить дорогие бошевские пилки

Скажем так - они не компенсируют ее вообще, они уменьшают эффективную длину, вводя дополнительную опору. Получается, что длина пилки, на которой проявляется изгиб, остается постоянной в процессе работы

Это и есть компенсация:)

Serg написал : на лобзике у меня БУЭ не умирал

Повезло. Я в свое время намучился

Serg написал : Но если уж так хочется - то, наверное, можно придумать?

Как говорится, если нельзя, но очень хочется, то можно. Ну что ж, желаю удачи, потом расскажите:) .

Vasskarr написал : Ну что ж, желаю удачи, потом расскажите

Я же не сказал, что очень хочется мне...

snim написал : предстоит еще дисковую ручную циркулярочку купить

При таком раскладе не мучайтесь, Makita 4324 -это ваш выбор. После Фиолента, это как с жигулей на Тойоту.

snim написал : и стойку для дрели.

Ну со стойкой вроде определился быстро - Стойка для дрели Sparky SP 43

Странно, при наличии гаража и дачи лучше взять сверлильный станок. Даже китайский типа JET-8;8L;10L

Vasskarr написал : Вообще "фиолент" был хорош тем, что его можно было довести до ума и при использовании ПРАВИЛЬНЫХ пилок приблизиться к идеальному резу. Электроника же - паршивая.

Serg написал : гораздо правильнее выбрать подходящий режим резания, соответствующий расходник и жестко отслеживать его остроту.

Согласен с обоими высказываниями. Я сразу увидел разницу в резе, после того, как стал применять пилки Бош и умерил подачу. На старом форуме я писал и выкладывал фотки перпендикулярности реза Филькой. У меня была одна проблеммка, выставить подошву строго под 90о к пилке. Но после некоторой практики я делал это с помощью уголиника и пробного реза за несколько минут. :)

Serg написал : Отсутствие опорного ролика у Фиолента порождает проблему, от которой пилка задником перепиливает лыжу, надо очень точно дозировать подачу

Верно и это. Лыжа у меня на мм-рик подпиленная. Но это случилось еще тогда, когда я усердствовал с подачей, распиливая вдоль 4м доски 50мм. Лобзик на столике выдержал несколько таких досок, которые я превратил в бруски 50*50 (ну нечем было, а делать надо :applause: Фильке )

Vasskarr написал : Сухарики - вспомогательный элемент конструкции, ролик - основной.

Serg написал : Вообще конструкция крепления сухариков - это тема для особого разговора

Вчера присматривался к лобзикам, и одни понюхал, и другие помацал, и третьи повключал :confused:
Вобщем вернулся опять к Филькам. Смотрел 700-ватный и 600-ватный. Последний с сухариками, которые крепятся на основание лыжи. 700-ватный с роликом. При рассмотрении у него эта самая лыжа отличается от предыдущей модели тем, что нет крепления для сухариков. Получается что реален апгрейд этих лыж и 700-тый бедеи и с роликом и с сухариком :eek:

не_китаец написал : При таком раскладе не мучайтесь, Makita 4324 -это ваш выбор. После Фиолента, это как с жигулей на Тойоту.

Видите ли, 4324 стоит около 2-х тыс.. Модели, которые хотелось бы (уж очень понравился Бош 135) стоят от 5-6 тыщ, и это в моем случае не рентабельно. Так вот, покупать за 2000рэ бытовуху не хочется, за 5-6-7 - не можется, так что уж лучше тогда наш Филька за примерно ту же цену, что и 4324, зато я точно знаю, что Филька выдержит такое.... А Макитка? Не уверен! (Я уважаю Макиту, у меня 2 шлифки Макиты, но у них и цена не Филькина была! Хотя и Филька шлифка есть - гден Макитку жалко, там Филька - вперед :D Это как Запорожец ;) проходимость :) )

не_китаец написал : Странно, при наличии гаража и дачи лучше взять сверлильный станок. Даже китайский типа JET-8;8L;10L

Смотрел я вчера на Жет, не помню модель, видимо "8". Понравился... но, мне сейчас надо для квартиры приспособу для дрели. А станок в гараж может тоже как нить куплю :)

:help Облазил я вчерась весь Садовод в поисках статора к сгоревшему Фильке. Предлагается самоперемот; б/у; непонятно что и от чего; предлагают намотать. Цены от 200 до 400. Оригинального фиолентолвского статора не нашел. Решил попробовать самостоятельную перемотку, т.к. все равно ничего не теряю кроме времени :) Подобрал каркас, намотал, первую катушку всовывал минут 20 :) вторую быстрее. Вроде все получилось... и тут понял, что я не пометил на выводах катушек начало и конец :help
Как теперь это распознать? (есть прибор меряющий индуктивность) и как правильно соединять эти катушки?