26.11.2007 в 12:02:15
Не прошло и года, как ремонт стал близится к завершению.
Что было (см. вложение): На вводе автомат 100А. Счетчик СОЭ-52 501 (т.е. 50А как я понимаю) Два автомата на 16А Один автомат на 25А Один Дифф (УЗО?) на 16а, 30мА.
Вводы кабеля 2*3х2,5 + 2*3х4, ВВГ(нг?). Внутренняя разводка совсем не устраивала, удалил полностью, решил сделать внутриквартирный шкаф, в котором коммутировать электрику, слаботочку и немного автоматики.
Сразу отвечаю на вопрос - в местном энергосервисе не смогли сказать сколько всё же положено на квартиру 50А или 100А.
26.11.2007 в 12:10:20
Собственно, что сделал.
Свет: кабель 3х1,5 либо 5х1,5 ВВГнг, на каждую комнату свой горизонтально в коробе под потолком в гофре, вертикально в штробе где то в гофре где то без(особенно 5х1,5) на выключатели заводится целиком петля кабеля
Розетки:
кабель 3х2,5 ВВГнг, на каждую комнату свой
горизонтально в коробе под потолком, вертикально в штробе, везде в гофре.
Теплые полы кабель 3х1,5/3х2,5 ВВГнг, на каждую комнату свой горизонтально в коробе под потолком, вертикально в штробе, везде в гофре
Как это выглядело до замазывания - во вложении Силовые розетки и коробки для подключения крупной техники кабель 3х4 ВВГнг, на каждую групу подключения свой горизонтально в коробе под потолком, вертикально в штробе, везде в гофре
Дополнительно в большой с-узел прокинут от внешнего щита 1х4 для доп. земли
26.11.2007 в 12:14:38
Собственно вопрос. Ниже схема всей силовой электрики и щита. Предпологаемая схема включения
Ввод
Все розетки, за исключением IP44(с-узлы) и силовых (кухня)
Всё освещение
3 Розетки IP44 - с/узлы
двуполюсному автомату в соответствии с мощностью
Картинка во вложении.
26.11.2007 в 12:21:39
Ну собственно пошли вопросы
пресловутая жила 1х4мм
Вводный автомат на 100А, счетчик на 50А, желательное потребление в квартире 100А или более.
Сейчас поставил автоматов на каждый хвост по штуке. Не многовато ли ?:)
УЗО/Дифф автоматы. Дорогие собаки. Что убрать, где сэкономить?
Часть освещения будет люминесцентных. Сожительствую ли они с УЗО ?
Линия для холодильника - надо ли её выделять мимо УЗО ?
На один из вентиляторов, забыл прокинуть силовой кабель. В с/у идет 5х1,5. Допустимо ли пустить по проводам две фазы, две нуля, одну землю?
Розетки для с/у. IP44. Какие УЗО на них?
Теплые полы. Какие УЗО/автоматы?
26.11.2007 в 12:50:32
Voennich написал : Ну собственно пошли вопросы
- пресловутая жила 1х4мм
- для чего она?
А откуда куда она идет? Вы не написали.
- надо ли в малый с-узел прокинуть такую же ?
- надо ли еще куда либо прокинуть такую же ?
Нет.
- что делать со счетчиком ?
Ничего. Можно тоже в квартиру унести, но это надо делать с представителем вашего XXXэнерго, самостоятельно нельзя.
- Сейчас поставил автоматов на каждый хвост по штуке. Не многовато ли ?
Определяется исходя из вашего кармана. :) Удобно. Можно объединить по комнатам: розетки, свет, полы. Можно на все полы один автомат - там по идее небольшое потребление. Можно вообще на всю квартиру по одному автомату на розетки, свет, полы (силовая линия на кухню на отдельный автомат разумеется).
- УЗО/Дифф автоматы. Дорогие собаки. Что убрать, где сэкономить?
Можно заменить дифы на автоматы + одно УЗО на группу автоматов. Я бы сделал: одно УЗО на свет, одно на розетки, одно на полы, одно на силу. Минимум - вообще одно УЗО на квартиру.
- Часть освещения будет люминесцентных. Сожительствую ли они с УЗО ?
Да.
- Линия для холодильника - надо ли её выделять мимо УЗО ?
Нет.
- На один из вентиляторов, забыл прокинуть силовой кабель. В с/у идет 5х1,5. Допустимо ли пустить по проводам две фазы, две нуля, одну землю?
Ну, строго говоря, по стандартам не желательно. Но если это только вентиляторы - прокатит.Можно даже нули их объединить. Я вообще вентиляторы на осветительную цепь сажаю. Хотя у вас там в щите какие-то хитрые управлялки...
- Розетки для с/у. IP44. Какие УЗО на них?
Обыкновенные, ток утечки 30 mA.
- Теплые полы. Какие УЗО/автоматы?
УЗО - аналогично. Автоматы - см. по потреблению полов, больше - бессмысленно.
26.11.2007 в 12:57:59
Sonic *Ну собственно пошли вопросы
А откуда куда она идет? Вы не написали* Она идет неразрывно от щита (счетчика). Как я понимаю - подключать к ванне ?
*- что делать со счетчиком ?
Ничего. Можно тоже в квартиру унести, но это надо делать с представителем вашего XXXэнерго, самостоятельно нельзя.* Счетчик останется снаружи, внутри уже нет места. Вопрос в том - на сколько А расчитывать. Вводной автомат 100, а счетчик - 50.
26.11.2007 в 13:01:07
Voennich написал : Она идет неразрывно от щита (счетчика). Как я понимаю - подключать к ванне ?
Э-э-э-э... Вообще насколько мне известно местное уравнивание потенциалов запрещено. Более опытные люди (avmal, ау!), что скажете?
Вводной автомат 100, а счетчик - 50.
Вообще неправильно это. Счетчик и автомат на один и тот же ток должны быть, иначе при перегрузке ваш счетчик скажет "пых". И честно говоря меня смущает цифра 100А. Нигде в домах я такого ввода не видел. 50А - видел. Вроде как даже и не бывает 100А однофазки, трехфазка полагается при таких мощностях.
26.11.2007 в 13:12:28
Voennich написал : Как я понимаю - подключать к ванне ?
К шине ДСУП в коробке (КУП). Ванну, смесители, ПС и прочие "железяки" - к той же шине. Механизмы розеток - туда же. По два жёлто-зелёных проводника к каждой розетке: один из кабеля, второй к шине. Тёплый пол - аналогично.
Sonic написал : местное уравнивание потенциалов запрещено
С этим проводником оно превращается из местного в дополнительное.
Voennich написал : Вводной автомат 100, а счетчик - 50
Это не автомат, а неавтоматический выключатель - ВН.
26.11.2007 в 13:14:21
Sonic
Вообще неправильно это. Счетчик и автомат на один и тот же ток должны быть, иначе при перегрузке ваш счетчик скажет "пых". И честно говоря меня смущает цифра 100А.
На вводе стоит "это": ИЭК ВН 32 100А.
Показан в первом сообщении, на фото.
Фаза одна, счетчик однофазный (СОЭ-52 50-1)
26.11.2007 в 13:19:05
ВТБ!
Добрый день!
К шине ДСУП в коробке (КУП). есть такая коробка в большом с/у Ванну, смесители, ПС и прочие "железяки" - к той же шине. через что? на чугунной ванной (JacobD Repos) не наблюдаю никаких болтов. смесители - есть "тупо в лоб" медные трубы (разводка воды - медь) зацеплю - нормально ?
Механизмы розеток - туда же. По два жёлто-зелёных проводника к каждой розетке: один из кабеля, второй к шине. Ок Тёплый пол - аналогично. А если от него все провода вне мокрого помещения ?
И главный вопрос - в малый с/узел надо? на кухню?
26.11.2007 в 13:26:32
Voennich
1) Я бы сделал ДСУП во всех сан.узлах и на кухне. На лоджии/балконе, если там розетки или ТП. Или внешний блок кондиционера. Обязательно только в ванной/душевой.
2) Автомат 50А, кабель 3*10. Выше - переход на трёхфазку.
3) Объединить по две группы на автомат, где возможно. Но щиток попросторнее.
4, 6) Для освещения сухих помещений можно обойтись входной диф.защитой. Для варки, духовки, кондиционера, холодильника - тоже.
5) Это небытовая проблема - тысячи кв.м освещать.
7) В идеале под защиту одного автомата.
26.11.2007 в 13:35:55
Voennich написал : на чугунной ванной (JacobD Repos) не наблюдаю никаких болтов
За арматуру хомутами, ножки - от стены через бортик больших токов ждать не приходится. :)
медные трубы (разводка воды - медь) зацеплю - нормально
Угу, чай не пластик. ПС - аналогично, или сразу стояки или коллекторы подцепить.
А если от него все провода вне мокрого помещения ?
Всё равно загнать провод от оплётки к шине ДСУП.
в малый с/узел надо? на кухню?
Не требуется, если там нет ванны или душа. Но вреда тоже не будет, особенно если на кухне мощные потребители останутся под защитой входного УЗО 63А/300мА без дополнительной диф.защиты малого номинала. ТП на кухне - тоже дополнительная гипотетитческая угроза.
26.11.2007 в 13:37:56
Voennich
Как вариант, отдельный щиток для освещения - домашним будет проще.
26.11.2007 в 13:52:26
ВТБ!
Я бы сделал ДСУП во всех сан.узлах и на кухне.
В с/у (там душ будет) - принято. А на кухне его как разводить ? (К сожалению штробы уже замуровал)
Автомат 50А, кабель 3*10. Выше - переход на трёхфазку Какая жалость :/ Вводное УЗО оставлять 63А/300мА ?
Объединить по две группы на автомат, где возможно. Но щиток попросторнее Щиток Legrand Plexo 3*18 постов.
5) Это небытовая проблема - тысячи кв.м освещать. Не понял.
Как вариант, отдельный щиток для освещения - домашним будет проще. Щиток уже приехал :-)
26.11.2007 в 15:34:45
Voennich написал : Вводное УЗО оставлять 63А/300мА ?
Я бы предпочёл 63А/100мА типа S - но возможны проблемы с доступностью.
Не понял.
Десяток лампочек значимой утечки не даст, сотня - может.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу