Аватар пользователя
Voennich

Местный

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

26.11.2007 в 12:02:15

Не прошло и года, как ремонт стал близится к завершению.

Что было (см. вложение): На вводе автомат 100А. Счетчик СОЭ-52 501 (т.е. 50А как я понимаю) Два автомата на 16А Один автомат на 25А Один Дифф (УЗО?) на 16а, 30мА.

Вводы кабеля 2*3х2,5 + 2*3х4, ВВГ(нг?). Внутренняя разводка совсем не устраивала, удалил полностью, решил сделать внутриквартирный шкаф, в котором коммутировать электрику, слаботочку и немного автоматики.

Сразу отвечаю на вопрос - в местном энергосервисе не смогли сказать сколько всё же положено на квартиру 50А или 100А.

0
Вложение
Аватар пользователя
Voennich

Местный

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

26.11.2007 в 12:10:20

Собственно, что сделал.

Свет: кабель 3х1,5 либо 5х1,5 ВВГнг, на каждую комнату свой горизонтально в коробе под потолком в гофре, вертикально в штробе где то в гофре где то без(особенно 5х1,5) на выключатели заводится целиком петля кабеля

Розетки:
кабель 3х2,5 ВВГнг, на каждую комнату свой горизонтально в коробе под потолком, вертикально в штробе, везде в гофре.

Теплые полы кабель 3х1,5/3х2,5 ВВГнг, на каждую комнату свой горизонтально в коробе под потолком, вертикально в штробе, везде в гофре

Как это выглядело до замазывания - во вложении Силовые розетки и коробки для подключения крупной техники кабель 3х4 ВВГнг, на каждую групу подключения свой горизонтально в коробе под потолком, вертикально в штробе, везде в гофре

Дополнительно в большой с-узел прокинут от внешнего щита 1х4 для доп. земли

0
Вложение
Аватар пользователя
Voennich

Местный

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

26.11.2007 в 12:14:38

Собственно вопрос. Ниже схема всей силовой электрики и щита. Предпологаемая схема включения

  1. Ввод

    • УЗО 63А, 300мА
  2. Все розетки, за исключением IP44(с-узлы) и силовых (кухня)

    • кабель - 3х2,5
    • автоматы 16А
    • групповое УЗО(№1) 40А 30мА
  3. Всё освещение

    • кабель - 3х1,5/5х1,5
    • автоматы 10А
    • групповое УЗО(№2) 40А 30мА

3 Розетки IP44 - с/узлы

  • кабель - 3х2,5
  • автоматы 10А
  • групповое УЗО (№3) 16А 10мА
  1. Теплые полы, вентиляция, кондиционер
    • кабель - 3х1,5/ 3х2,5
    • подключаются к управляющим регуляторам, либо (если регуляторы в комнате), к

двуполюсному автомату в соответствии с мощностью

  • групповое УЗО (№4) 40А 30мА
  1. Силовые розетки (кухня, вынос в ванную) - 3 группы
    • кабель - 3х4
    • Диф. автоматы (№ 5,6,7) 40А/30мА на каждую группу

Картинка во вложении.

0
Вложение
Аватар пользователя
Voennich

Местный

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

26.11.2007 в 12:21:39

Ну собственно пошли вопросы

  1. пресловутая жила 1х4мм

    • для чего она?
    • надо ли в малый с-узел прокинуть такую же ?
    • надо ли еще куда либо прокинуть такую же ?
  2. Вводный автомат на 100А, счетчик на 50А, желательное потребление в квартире 100А или более.

    • какой сейчас стандартно разрешенный ток на квартиру 100 м2 ?
    • что делать со счетчиком ?
    • каким кабелем тянуть ввод ?
  3. Сейчас поставил автоматов на каждый хвост по штуке. Не многовато ли ?:)

  4. УЗО/Дифф автоматы. Дорогие собаки. Что убрать, где сэкономить?

  5. Часть освещения будет люминесцентных. Сожительствую ли они с УЗО ?

  6. Линия для холодильника - надо ли её выделять мимо УЗО ?

  7. На один из вентиляторов, забыл прокинуть силовой кабель. В с/у идет 5х1,5. Допустимо ли пустить по проводам две фазы, две нуля, одну землю?

  8. Розетки для с/у. IP44. Какие УЗО на них?

  9. Теплые полы. Какие УЗО/автоматы?

0
Аватар пользователя
Sonic

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Москва

Сообщений: 1056

26.11.2007 в 12:50:32

Voennich написал : Ну собственно пошли вопросы

  1. пресловутая жила 1х4мм
    • для чего она?

А откуда куда она идет? Вы не написали.

  • надо ли в малый с-узел прокинуть такую же ?
  • надо ли еще куда либо прокинуть такую же ?

Нет.

  • что делать со счетчиком ?
    Ничего. Можно тоже в квартиру унести, но это надо делать с представителем вашего XXXэнерго, самостоятельно нельзя.
  1. Сейчас поставил автоматов на каждый хвост по штуке. Не многовато ли ?

Определяется исходя из вашего кармана. :) Удобно. Можно объединить по комнатам: розетки, свет, полы. Можно на все полы один автомат - там по идее небольшое потребление. Можно вообще на всю квартиру по одному автомату на розетки, свет, полы (силовая линия на кухню на отдельный автомат разумеется).

  1. УЗО/Дифф автоматы. Дорогие собаки. Что убрать, где сэкономить?

Можно заменить дифы на автоматы + одно УЗО на группу автоматов. Я бы сделал: одно УЗО на свет, одно на розетки, одно на полы, одно на силу. Минимум - вообще одно УЗО на квартиру.

  1. Часть освещения будет люминесцентных. Сожительствую ли они с УЗО ?

Да.

  1. Линия для холодильника - надо ли её выделять мимо УЗО ?

Нет.

  1. На один из вентиляторов, забыл прокинуть силовой кабель. В с/у идет 5х1,5. Допустимо ли пустить по проводам две фазы, две нуля, одну землю?

Ну, строго говоря, по стандартам не желательно. Но если это только вентиляторы - прокатит.Можно даже нули их объединить. Я вообще вентиляторы на осветительную цепь сажаю. Хотя у вас там в щите какие-то хитрые управлялки...

  1. Розетки для с/у. IP44. Какие УЗО на них?

Обыкновенные, ток утечки 30 mA.

  1. Теплые полы. Какие УЗО/автоматы?

УЗО - аналогично. Автоматы - см. по потреблению полов, больше - бессмысленно.

0
Аватар пользователя
Voennich

Местный

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

26.11.2007 в 12:57:59

Sonic *Ну собственно пошли вопросы

  1. пресловутая жила 1х4мм
    • для чего она?

      А откуда куда она идет? Вы не написали* Она идет неразрывно от щита (счетчика). Как я понимаю - подключать к ванне ?

*- что делать со счетчиком ?

Ничего. Можно тоже в квартиру унести, но это надо делать с представителем вашего XXXэнерго, самостоятельно нельзя.* Счетчик останется снаружи, внутри уже нет места. Вопрос в том - на сколько А расчитывать. Вводной автомат 100, а счетчик - 50.

0
Аватар пользователя
Sonic

Местный

Регистрация: 08.10.2007

Москва

Сообщений: 1056

26.11.2007 в 13:01:07

Voennich написал : Она идет неразрывно от щита (счетчика). Как я понимаю - подключать к ванне ?

Э-э-э-э... Вообще насколько мне известно местное уравнивание потенциалов запрещено. Более опытные люди (avmal, ау!), что скажете?

Вводной автомат 100, а счетчик - 50.

Вообще неправильно это. Счетчик и автомат на один и тот же ток должны быть, иначе при перегрузке ваш счетчик скажет "пых". И честно говоря меня смущает цифра 100А. Нигде в домах я такого ввода не видел. 50А - видел. Вроде как даже и не бывает 100А однофазки, трехфазка полагается при таких мощностях.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24831

26.11.2007 в 13:12:28

Voennich написал : Как я понимаю - подключать к ванне ?

К шине ДСУП в коробке (КУП). Ванну, смесители, ПС и прочие "железяки" - к той же шине. Механизмы розеток - туда же. По два жёлто-зелёных проводника к каждой розетке: один из кабеля, второй к шине. Тёплый пол - аналогично.

Sonic написал : местное уравнивание потенциалов запрещено

С этим проводником оно превращается из местного в дополнительное.

Voennich написал : Вводной автомат 100, а счетчик - 50

Это не автомат, а неавтоматический выключатель - ВН.

0
Аватар пользователя
Voennich

Местный

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

26.11.2007 в 13:14:21

Sonic
Вообще неправильно это. Счетчик и автомат на один и тот же ток должны быть, иначе при перегрузке ваш счетчик скажет "пых". И честно говоря меня смущает цифра 100А.
На вводе стоит "это": ИЭК ВН 32 100А. Показан в первом сообщении, на фото. Фаза одна, счетчик однофазный (СОЭ-52 50-1)

0
Аватар пользователя
Voennich

Местный

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

26.11.2007 в 13:19:05

ВТБ!
Добрый день!

К шине ДСУП в коробке (КУП). есть такая коробка в большом с/у Ванну, смесители, ПС и прочие "железяки" - к той же шине. через что? на чугунной ванной (JacobD Repos) не наблюдаю никаких болтов. смесители - есть "тупо в лоб" медные трубы (разводка воды - медь) зацеплю - нормально ?

Механизмы розеток - туда же. По два жёлто-зелёных проводника к каждой розетке: один из кабеля, второй к шине. Ок Тёплый пол - аналогично. А если от него все провода вне мокрого помещения ?

И главный вопрос - в малый с/узел надо? на кухню?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24831

26.11.2007 в 13:26:32

Voennich

1) Я бы сделал ДСУП во всех сан.узлах и на кухне. На лоджии/балконе, если там розетки или ТП. Или внешний блок кондиционера. Обязательно только в ванной/душевой.

2) Автомат 50А, кабель 3*10. Выше - переход на трёхфазку.

3) Объединить по две группы на автомат, где возможно. Но щиток попросторнее.

4, 6) Для освещения сухих помещений можно обойтись входной диф.защитой. Для варки, духовки, кондиционера, холодильника - тоже.

5) Это небытовая проблема - тысячи кв.м освещать.

7) В идеале под защиту одного автомата.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24831

26.11.2007 в 13:35:55

Voennich написал : на чугунной ванной (JacobD Repos) не наблюдаю никаких болтов

За арматуру хомутами, ножки - от стены через бортик больших токов ждать не приходится. :)

медные трубы (разводка воды - медь) зацеплю - нормально

Угу, чай не пластик. ПС - аналогично, или сразу стояки или коллекторы подцепить.

А если от него все провода вне мокрого помещения ?

Всё равно загнать провод от оплётки к шине ДСУП.

в малый с/узел надо? на кухню?

Не требуется, если там нет ванны или душа. Но вреда тоже не будет, особенно если на кухне мощные потребители останутся под защитой входного УЗО 63А/300мА без дополнительной диф.защиты малого номинала. ТП на кухне - тоже дополнительная гипотетитческая угроза.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24831

26.11.2007 в 13:37:56

Voennich

Как вариант, отдельный щиток для освещения - домашним будет проще.

0
Аватар пользователя
Voennich

Местный

Регистрация: 01.11.2006

Новосибирск

Сообщений: 89

26.11.2007 в 13:52:26

ВТБ!
Я бы сделал ДСУП во всех сан.узлах и на кухне. В с/у (там душ будет) - принято. А на кухне его как разводить ? (К сожалению штробы уже замуровал)

Автомат 50А, кабель 3*10. Выше - переход на трёхфазку Какая жалость :/ Вводное УЗО оставлять 63А/300мА ?

Объединить по две группы на автомат, где возможно. Но щиток попросторнее Щиток Legrand Plexo 3*18 постов.

5) Это небытовая проблема - тысячи кв.м освещать. Не понял.

Как вариант, отдельный щиток для освещения - домашним будет проще. Щиток уже приехал :-)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24831

26.11.2007 в 15:34:45

Voennich написал : Вводное УЗО оставлять 63А/300мА ?

Я бы предпочёл 63А/100мА типа S - но возможны проблемы с доступностью.

Не понял.

Десяток лампочек значимой утечки не даст, сотня - может.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу