КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

20.12.2007 в 19:57:16

ВТБ! написал : Шпильки не работают на сдвиг - шпонки всё равно необходимы.

А на что они работают? Шпильки - те же нагели, только сквозные. В домах из бруса нагели ставят, может когда слышали? А вот шпонка - как раз работает на сдвиг, но только в одном направлении. Вот шкивы на валах - они все на шпонках. Провернуться нельзя, а вдоль вала - можно.
Пешите ещще.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25794

21.12.2007 в 09:15:30

Палецкий написал : неизбежно прогнется через некоторое время

Зависит от балок.

КонстаТим написал : Пешите ещще.

Сравните диаметр шпильки с шириной шпонки.

0

Следование моим советам вредит кошельку

vm2003
vm2003
Местный

Регистрация: 31.10.2007

Москва

Сообщений: 627

21.12.2007 в 10:27:47

Палецкий написал : Почему никто не хочет сказать автору, что при его размерах и конструкции крыши , последняя неизбежно прогнется через некоторое время

Тс-с-с-с... Это наш секрет.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

21.12.2007 в 11:57:42

ВТБ! написал : Сравните диаметр шпильки с шириной шпонки.

Сравните усилие на "срезание" между металлической шпилькой М16 и деревянной шпонкой...
Оттого что я наколочу шкантов и шпонок между двумя балками мало что изменится. Я лучше промажу им пласти хорошим клеем (балку уж 2 года как сохнут...) и посажу на шпильки или стропильные гвозди.

2Палецкий 2vm2003 Хватит вам глупость демонстрировать.. Прогибается любая балка любой длины. А фокус заключается не в том, что бы избежать прогиба, а что бы его учесть. Например подтесом на 1/200 длины балки.
К тому же я добиваюсь не "отсутствия прогиба", а прочности. Ну будет прогиб 3 см. И что? жить нельзя?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25794

21.12.2007 в 13:27:21

КонстаТим написал : Сравните усилие на "срезание" между металлической шпилькой М16 и деревянной шпонкой

Никто не собирается срезать шпильку: достаточно смять шпилькой древесину - и смещение уже "у нас в кармане". Форма нагруженной балки после такого смещения интересует? :D

0

Следование моим советам вредит кошельку

КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

21.12.2007 в 14:36:51

ВТБ! написал : Форма нагруженной балки после такого смещения интересует?

Да что вы меня все пугаете "формой после смещения..."
Вы на самолетах летали? Видили, как крыло в полете изгибается?
Не страшно было, что оно "вот-вот отвалится"? Так вот случаев отвала крыла в полете практически не зафиксировано. Поэтому если прогиб балки просчитывается (а он просчитывается), его просто учитывают заранее подтесом нижней пласти (если хотят что бы потолок был идеально плоский).
Или просто пилюют на это явление и устраивают подвесные потолки.
У меня он вообще на высоте 4,5-5 метров. Думаете найдется кто-то, кто полезет туда мерять прогиб в 2-3 см? Не думаю...
Меня интересуют исключительно прочностные свойства, а не эстетеические. Эстетические достигаются другими методами.
А я возьму и загоню в отверстие под шпильку металлическую трубку. У кого площадь опоры больше? У говеной шпонки или трубки по всей длине отверстия? :)
Вот Эйфелева башня - сплошной набор балок, косяков и распорок... А вот подишь ты.. - символ Парижа. Но мир помнит только того, кто строил эту "нефтяную вышку-уродину", а не не кто тарахтел "так низзя... она ш прагнетцца... так у нас в деревни не делают..."
Вот и я - устрою ажурный потолок из ферм - внуки будут гордиться. А кто такие пелецкие, втб и вм2003 - никто и не вспомнит! Вы никому не нужны! :)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25794

21.12.2007 в 14:45:06

КонстаТим написал : Меня интересуют исключительно прочностные свойства, а не эстетеические

Без шпонок эта "шпиленная" балка будет работать как две балки, положенные друг на друга.

устрою ажурный потолок из ферм

Устройте - оно попрочнее выйдет.

Вы никому не нужны!

Само собой - кому нужны чужие деды? Только свои.

0

Следование моим советам вредит кошельку

КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

21.12.2007 в 16:58:59

ВТБ! написал : Без шпонок эта "шпиленная" балка будет работать как две балки, положенные друг на друга.

:)
Я с вашей логики просто тащусь...
Если я набью шкантов и шпонок - это "гут" (по ВТБ!). А если я НАСКВОЗЬ проткну балки теми же шкантами, только железными, да еще и склею по всей площади (а клеи отлично работают на сдвиг) - это гуано...
Пешите есщо!

0
Николай76
Николай76
Местный

Регистрация: 12.11.2007

Москва

Сообщений: 113

21.12.2007 в 17:11:56

А где почитать про расчет ж/балок? . На упомянутом сайте есть все про момент инерции, но ничего про то, как применить это к расчету прочности, а считать момент инерции я и без них умею. Интересно сколько перерасходовал бетона и арматуры за свою не долгую жизнь.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25794

21.12.2007 в 17:20:46

КонстаТим написал : шкантов и шпонок

Шпонок, именно шпонок. Не забыв стянуть половинки балок болтами. :)

Пешите есщо!

Лучше выложите попозже фото клеёных балок в деле - под снеговой нагрузкой.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

21.12.2007 в 18:32:17

ВТБ! написал : Лучше выложите попозже фото клеёных балок в деле - под снеговой нагрузкой.

...он постесняется . Где бы найти еще дакое дерево, которое на 6 метровой длине прогибается всего на 3см :)

КонстаТим написал : Думаете найдется кто-то, кто полезет туда мерять прогиб в 2-3 см? Не думаю...

А Вы не думаали над тем, как Ваша тазообразная крыша будет смотреться с наружи?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу