Вопрос спецам по сопромату...

В очередной раз убеждаюсь - насколько ВАЖНО грамотно изложить суть... А по сути - уже всё сказано. Тем более, если

КонстаТим написал : планируется снеговая нагрузка умышленно (как доп. теплоизоляция)

Tony_K написал : обратитесь на соответствующие форумы

хотелось бы поподробнее... типа, ссылки, комменты и проч.

Описали бы просто: поворот в поперечном разрезе на 30 градусов по часовой стрелке.

1. Несущая способность, жесткость на изгиб и кручение увеличится, ибо

проблемнет написал : длина сечения вертикалью увеличится

, но не сильно.

2. Обязательное условие - хорошая заделка концов балки во фронтоны (ил то, что у вас не их месте).

КонстаТим написал : шпренгельные фермы

• это вы круто загнули. Я такого слова уже 12 дет (с института) не слышал.
  4. 100x100мм для такого пролета мало.

2Tony_K :), да вобщем не "правду" ищу... Всегда есть "аварийный вариант", например, запроектировать высоту стен на 20-30 см выше, уложить балки "по классике", зашить их, а снаружи для антуража (дом строится в стиле альпийского шале). нашить декоративные балки, хоть из пенопласта, хоть из дерева...

vm2003 написал : шпренгельные фермы

• это вы круто загнули

От меня еще и не того можно нахвататься... :)

Я так и писал - А если балку повернуть на эти 30 гр. (т.е. балки идут ВДОЛЬ крыши), а на них уже перпендикулярно - стропила (как обычно). Вопрос просто был - СПЕЦАМ по сопромату, а не по флуду на любые темы.

КонстаТим написал : Я ничего вобщем не изобретаю. Это древнерусский способ строительства, когда весь дом делался из бревен. От фундамента до конька. И никаких стропил в помине не было.

Будьте последовательны до конца и откажитесь от стропил вовсе - делайте обрешётку по балкам. А что 100*100 для пятиметрового пролёта недостаточно, уже сказали. Брёвна 20см в самый раз. :) Меньше без расчёта снеговой нагрузки делать рискованно.

КонстаТим написал : Всегда есть "аварийный вариант", например, запроектировать высоту стен на 20-30 см выше, уложить балки "по классике", зашить их, а снаружи для антуража (дом строится в стиле альпийского шале). нашить декоративные балки, хоть из пенопласта, хоть из дерева...

русский "авось"? тогда при чем тут сопромат?!

Kifer написал : хотелось бы поподробнее... типа, ссылки, комменты и проч.

да это просто совет, сам не интересовался подобным вопросом, но как вариант направления поиска - форумы по программированию, а тут как всегда только полемика, либо ответы на вопросы: "какой консистенции должны быть сопли для поклейки обоев или приклеивания монтажной пены к двери" ;)

Все ясно..
"А вы не знаете, так и малчите!" (с) "Берегись автомобиля" Я спрашивал про ПОВЕДЕНИЕ балки, а не про то как крышу делать.
Про то, как крушу делать - это на сайте. Я вас там сам поучить могу.
И при чем тут авось? Толщину балки я для примера привел. Вообще то она будет 2Х100х100 по вертикали на шпильках. Такая балка не то что снега 300 кг выдержит - и грузовик с этим снегом.
От стропил отказаться не могу - толщина крыши должна быть ок. 35-40 см.
Да и стропила, вобщем не субтильные - 200 х 75 в сечении, правильно состыкованные на балке.
Так что это не ко мне, а к любителям срубов, брусов и пр. мутоты.

Меня же интересует поведение балки. Если нарисовать вектора сил, то при ее "повернутом" состоянии, появляются силы на скручивание. Если балку повернуть строго на 45 гр - они друг друга компенсируют. Но это - идеальные теоретические условия. У меня же ок. 30 градусов. Поэтому интересует мнение либо специалистов, либо тех кто решал подобные или похожие вопросы.

Хотя, действительно, просто логически рассуждая, без сопромата, можно понять, что балка поставленная на ребро будет стремиться занять более устойчивое положение с минимальной потенциальной энергией, т.е. опять таки лечь на грань.
А значит - будет тянуть за собой вниз и стропила. Т.е. 5 м балки на ребре = примерно лишним 20-30 кг нагрузки на балку. Не критично - но и смысле нет это вешать. Буду делать по классике. Все спасибо за внимание, и заходите еще.

Tony_K написал : зачем тогда так пафосно тему называть? для красного словца?

Так я ее адресовал СПЕЦАМ, а не праздношатающимся профес. флудилам - советчикам по всему. Т.е. тем, кто бы мне сказал - парень, возьми балку - вот она лежит и лежит, только от своей тяжести и гнется. А теперь возьми и поверни ее на 30 градусов. Держать стало тяжелее? Тяжелее... Вот и считай, поскольку появились дополнительные силы. До чего я вобщем то сам и допёр...

КонстаТим написал : крушу делать - это на сайте. Я вас там сам поучить могу.

Вы допустили описку. Наверное имели ввиду: грушу делать? Не буду с вами спорить. Я не знаю как делаются груши....:o

КонстаТим написал : Толщину балки я для примера привел.

А вам для примера и ответили.

КонстаТим написал : Вообще то она будет 2Х100х100 по вертикали на шпильках.

Мбугага. Это как? Я понимаю, конечно, как, но всё равно смешно. Два бруса 100x100 мм, скреплённых вместе шпильками и поставленных вертикально на .опу? Итого имеем 200x100. Категорически нельзя поворачивать подобную конструцию ни на 30, ни на 1 градус. Опираясь на пресловутый сопромат, а также на теорию упругости и строительную механику. Она будет работать только в вертикальном состоянии. А при повороте от веса остальных конструкций кровли повырывает шпильки и все рассыпиться

КонстаТим написал : Такая балка не то что снега 300 кг выдержит - и грузовик с этим снегом.

При 5-и метрах она может сама от своего веса сложиться, не говоря о снеге.

КонстаТим написал : Если нарисовать вектора сил, то при ее "повернутом" состоянии, появляются силы на скручивание. Если балку повернуть строго на 45 гр - они друг друга компенсируют.

При вертикальном расположении балки без всякого поворота уже присутствует крутящий момент (то, что вы обзываете "силами на скручивание") - от стропил и остальных конструкций кровли, т.к. они расположены под углом ската кровли.

И вообще, посоветовал бы вам поменьше умничать, а внимательно относиться к тому, что пишите. Это касается вашего "примера" с квадратной в сечении балкой, которую можно поворачивать и вашей "фактической" прямоугольной балкой, которую нельзя. Подумайте ещё раз, может она ещё какая-то другая? А до этого не отнимайте время у людей.