16.02.2011 в 20:01:35
#2256672
kra-mark написал : моя жена, которая 30 лет пекла в газовой духовке, а 5 лет назад стала пользоваться электрической.
Простите, но... напоминает: "30 лет я пользовался белыми жигулями, а вот теперь стал обладателем красной новенькой иномарки... Жена и я довольны!!! Никогда не куплю больше белую машину((((" Сравнивайте, пожалуйста, равноценные агрегаты...
Кстати, я похоже поняла почему речь идет о дорогостоящей газовой технике с поддержанием температуры. Речь идет о регулировки пламени за счет модуляции пламени, т.е. электронная плата подает сигнал на горелку для уменьшения или увеличения пламени. Однако в данном случае газовая духовка становится энергозависимой и без электричества работать не будет. В простых плитах все решено проще, там реализован "эффект утюга", то бишь температура начинает превышать установленную и горелка переключается в мин и наоборот... Подробно не опишу, но принцып работы, надеюсь, понятен..
16.02.2011 в 21:41:30
#2256888
FireBird написал : Простите, но... напоминает: "30 лет я пользовался белыми жигулями, а вот теперь стал обладателем красной новенькой иномарки... Жена и я довольны!!! Никогда не куплю больше белую машину((((" Сравнивайте, пожалуйста, равноценные агрегаты...
Газовая духовка никогда не была жигулями, а скорее паровозом. Просто сейчас в него добавили сигнал будильника вместо гудка, электрическое освещение, систему безопасности (газ-контроль), покрасили по-симпатичней, но паровоз-то паровозом быть не перестал. Жигули - это скорее электрическая духовка, которая у меня дома: эконом-вариант, минимум необходимых функций, но это уже не паровоз. Кстати, последние 7 лет, перед заменой на электрическую, в нашей газовой были и гриль, и вертел, и термостат, и таймер, и подсветка, и газ-контроль.
Вообще, о каких современных газовых духовках Вы говорите, что радикально отличаются от прежних моделей? Назовите производителей и модели, если не затруднит.
Вот я 11 лет занимаюсь бытовой техникой, и за это время тот же Аристон поменял модели FG21, FG21 D на FBG,FRG, потом добавил FZ G, сейчас пошли модели с 7-ками, но всё это по сути одна и та же модель. Отличия - дизайн, объем камеры, и ВСЁ!
FireBird написал : Кстати, я похоже поняла почему речь идет о дорогостоящей газовой технике с поддержанием температуры. Речь идет о регулировки пламени за счет модуляции пламени, т.е. электронная плата подает сигнал на горелку для уменьшения или увеличения пламени. Однако в данном случае газовая духовка становится энергозависимой и без электричества работать не будет. В простых плитах все решено проще, там реализован "эффект утюга", то бишь температура начинает превышать установленную и горелка переключается в мин и наоборот... Подробно не опишу, но принцып работы, надеюсь, понятен..
Как раз принцип "утюга" реализован в электрических приборах: как только температура достигает заданной, тены отключатся; как чуть остынет - снова включается. Это "термостат" называется. Газовая духовка действительно "присаживает" пламя.
17.02.2011 в 17:50:48
#2258594
Дома была электродуховка, последний год даже новая современная. У мужа газовая плита Канди с родины лет 10-15 от роду. Скажу, что старая советская электро ужас-ужас, новая встройка получше, но я к ней так и не приспособилась, кроме выпечки ничего не получалось на уровне, а негатива от газа нет никакого - пироги, сушка, запекания - все проходит отлично, главное опыт, пользуюсь все чаще. Менять буду на газовую встройку, так как дом старый, и эл.духовка+(чайник/стиралка/посудомойка/пылесос/...) означает "выбитые пробки" в лучшем случае.
17.02.2011 в 22:03:49
#2259220
В автомобилях тоже мало что изменилось: колеса и руль по прежнему круглые... Металический ящик без всяких приблуд снизу с горелкой и теном будут отличаться? Если занимаетесь быт.техникой, то не могли не заметить что у разных производителей конструктивно все же отличаются, к примеру, формой горелки. По моделям вообще не скажу, т.к. я не мониторю рынок... просто "дом.работница" с тех.образованием. При выборе для себя просто ходила по магазинам и совала свой нос. У Мерлони, кстати, не лучшие модели газовых. Приходилось пользоваться и Аристоном, и Индезитом поновее... это ужас, ужас... Мне понравились Чехи: Мора и Горенье. На аксиомы не претендую, переубеждать никого не хочу... каждому свое... но по моему в старых духовках движение теплого воздуха обеспечивалось за счет естественной циркуляции, большие щели и сбоку и сзади были. Теперь все стараются теплоизолировать, чтоб тепло сохранить. Неизбежное небольшое вент.отверстие во внимание не берем... это необходимость.
17.02.2011 в 22:51:02
#2259358
по моему газовый духовочный шкаф лучше. Более эстетично что-ли, да и проблем нету. А вот когда электическая включена. то еще дополнительно многое и не включишь, т.к. будет выбивать пробки.
18.02.2011 в 01:42:07
#2259751
rexar написал : А вот когда электическая включена. то еще дополнительно многое и не включишь, т.к. будет выбивать пробки.
Если автомат на основной ввод С16, то конечно будет выбивать, другое дело, что ставить надо было изначально с запасом, 32 или 48. А дальше уже разводить по разным линиям.
18.02.2011 в 10:48:47
#2260123
Renex написал : ставить надо было изначально с запасом, 32 или 48.
Чтоб наверняка пожар обеспечить в доме :)
18.02.2011 в 12:29:42
#2260352
Это почему же? Основные вводы обычно идут нормальным сечением, не 2.5, а 6мм кв. А С16 на вводе конечно духовку, чайник и фен даже на разных линиях не включишь :)
18.02.2011 в 12:35:48
#2260368
Renex написал : Основные вводы обычно идут нормальным сечением
Ключевое слово - обычно:)
18.02.2011 в 16:05:31
#2260833
2Renex Это сейчас делают, или 30 лет назад? Плюс выделенная на квартиру мощность тоже мала настолько, что пара мощных современных приборов нагружает сеть до предела. Зачем создавать проблемы себе и соседям, при наличии альтернативы? Да и вообще автоматы должны соотвествествовать параметрам сети, а не потребляемой мощности, иначе их смысл пропадает.
18.02.2011 в 17:19:33
#2260982
bvn-2005 написал : Что лучше: электрический или газовый духовой шкаф?
Газовым духовым шкафом пользуются только предремучие неандертальцы и только на просторах нашей бескрайней родины... Остальные, пардон, используют электрику. В наших генах неистребим ген халявы, отсюда и очевидный выбор в пользу газа. Как-то так...
18.02.2011 в 18:32:16
#2261114
Слушайте, а почему в буржуских фильмах так любят умерщвляться запеканием головы в электрической духовке?
18.02.2011 в 19:03:06
#2261173
altruist777 написал : Газовым духовым шкафом пользуются только предремучие неандертальцы и только на просторах нашей бескрайней родины... Остальные, пардон, используют электрику. В наших генах неистребим ген халявы, отсюда и очевидный выбор в пользу газа. Как-то так...
Не халявы, скорее элементарного неумения (или нежелания?) считать: какая же это халява, если ты сразу переплачиваешь несколько тысяч за газовую духовку? Что вся Европа на электрике - верно, вернее, почти вся. Италия, например, почти полностью газифицированная страна, но духовки газовые там большая редкость: их используют, в основном, в мелких городках и деревнях юга страны и на Сицилии. Но и здесь одно "но": газ используется исключительно сжиженый, т.к. он хорошо очищен от примесей. И все это не смотря на то, что на квартиры в Италии жесткий лимит мощности 3 кВт. Поэтому представить у итальянца стиралку или посудку без таймера отсрочки запуска невозможно, и всё это, как правило, работает ночью и по очереди.
18.02.2011 в 19:14:21
#2261196
altruist777 написал : Газовым духовым шкафом пользуются только предремучие неандертальцы
А вы, считающий себя вправе оскорблять людей, кто в таком случае?
18.02.2011 в 19:23:13
#2261215
Как-то так...
18.02.2011 в 19:28:41
#2261224
kra-mark написал : Не халявы, скорее элементарного неумения (или нежелания?) считать: какая же это халява, если ты сразу переплачиваешь несколько тысяч за газовую духовку? Что вся Европа на электрике - верно, вернее, почти вся. Италия, например, почти полностью газифицированная страна, но духовки газовые там большая редкость: их используют, в основном, в мелких городках и деревнях юга страны и на Сицилии. Но и здесь одно "но": газ используется исключительно сжиженый, т.к. он хорошо очищен от примесей. И все это не смотря на то, что на квартиры в Италии жесткий лимит мощности 3 кВт. Поэтому представить у итальянца стиралку или посудку без таймера отсрочки запуска невозможно, и всё это, как правило, работает ночью и по очереди.
Спасибо за просветительство...В Европе не был, но думаю что Вы во многом правы. Думаю, что многие европейские параметры энергопотребления скоро станут для нас нормой.
18.02.2011 в 19:33:44
#2261233
kra-mark написал : какая же это халява
На электрике есть прибор учёта абсолютно у всех, а на газе - в лучшем случае у 3-5% населения. Однако скоро будет иначе - за ВСЁ будем платить по рыночным ценам и на всех энергоносителях поставят биллинг-системы. Как-то так...
18.02.2011 в 19:35:46
#2261236
altruist777 написал : Как-то так...
Вы не ответили на вопрос.
18.02.2011 в 19:41:29
#2261248
Юбер написал : Вы не ответили на вопрос.
Никого не хотел обидеть. Просто не пойму когда мы научимся перспективно думать и принимать конструктивные решения!... А газовые духовки по госпрограмме на замену на электрошкафы.
18.02.2011 в 19:52:29
#2261265
altruist777 написал : Никого не хотел обидеть.
Если бы это было действительно так, вы бы уже извинились и отредактировали свое сообщение. Вы этого не делаете. Значит, это не так.
altruist777 написал : когда мы научимся перспективно думать
Так мы ж предремучие неандертальцы, как вы нас назвали, а вы - светило и авторитет. Вот и думайте. А мы будем делать то, что считаем нужным.
18.02.2011 в 20:53:51
#2261368
А газовые духовки по госпрограмме на замену на электрошкафы.
И это при всеобщей программе энергосбережения... умом Россию не понять...
18.02.2011 в 21:08:04
#2261405
FireBird Программа-то энергосбережения, а не электросбережения. Газ он тоже энергоноситель.:) Что там дохленькие 2-3 киловаттные электродуховки - в новых домах ставят исключительно электроплиты, а это уже под 10 кВт.
19.02.2011 в 01:35:26
#2261910
FireBird написал : И это при всеобщей программе энергосбережения
так это и есть энергосбережение...
19.02.2011 в 10:08:50
#2262120
Ага... и при всем при этом в детских садах НАВЯЗЫВАЮТ установку сомнительных люминесцентных (энергосберегающих) ламп, типа "президент наказал"... Вы не сравнивайте прибрежные, либо с гористой местностью, европейские страны... возможно там магистральный газ просто запрещен из соображений безопасности. Во многих регионах России (хрущевках со старыми проводками) пока даже не знают о существовании "убогеньких" электродуховок на 2-3кВт и по привычке (по необходимости) пользуются старенькими газовыми плитами. Не говоря уже о поселках, где еще только мечтают о подведении газа.
19.02.2011 в 21:39:25
#2263260
FireBird написал : в детских садах НАВЯЗЫВАЮТ установку сомнительных люминесцентных (энергосберегающих) ламп, типа "президент наказал".
Вот уж не надо. Практически во всех общественных учреждениях пространство издавна освещалось люминесцентными лампами, лет 30-40 уж точно.
19.02.2011 в 22:58:05
#2263466
BV написал : Ну не совсем так - поставил регулятор, ждешь пока нагреется... оказалось много, убавил, оказалось мало... добавил... В электро - поставил сколько надо и все...
Когда у меня была газовая плита, там термостат поддерживал температуру с точностью 5 градусов. Плита называлась ПГ4-ВК. При зажигании газа пламя отпускалось на всю, а по мере нарастания температуры уменьшалось до нормы автоматически. Но сейчас у меня электроплита и всё намного удобнее - гриль в духовке работал только отдельно от основной горелки - или газ горел внизу, или в гриле. А сейчас работать может и гриль, и нижний ТЭН.
10.01.2012 в 15:27:16
#2826734
kra-mark написал : это уже под 10 кВт.
при кпд 35% получаем вместо старых 2 кВт новых 30. то-то старушка мать у сынка из газпрома новой бентли порадуется:D
шутка, конечно. электричество всего раза в 2 менее экономично, чем газ, при использовании в варочных поверхностях. но только по причине дремучести газовой техники.
в духовках, да, газ экономичнее раза в 3.
12.01.2012 в 15:53:10
#2831639
werefish при кпд 35%
Это у электрической плиты КПД 0,35???? Никогда бы не подумала.... )))))) А вообще моя индукция даже с нашим дорогим электричеством обходится дешевле сжиженного газа. Сетевой да, будет дешевле.
12.01.2012 в 17:57:17
#2831928
Кимберли написал : Это у электрической плиты КПД 0,35????
Это, наверное, если от ТЭЦ считать.:) Да и чисто субъективно: когда у нас была газовая духовка, во время ее работы в нашей хрущовской кухне жара стояла, как в сауне. А сейчас при электрической духовке иногда и не замечаю, что жена что-то печет.
13.01.2012 в 00:36:46
#2832910
kra-mark написал : когда у нас была газовая духовка, во время ее работы в нашей хрущовской кухне жара стояла, как в сауне.
Потому что почти все газовые плиты (за исключением "газ под стеклом" присоединяемых к дымоходу) сжигают газ "по-чёрному"оставляя невидимый дым в помещении. Открытое пламя в помещении, тем более, при отсутствии дымохода, это всегда топка "по-чёрному".
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу