Чем штукатурить?

Pavel80 написал : "На бетонную поверхность нельзя наносить гипсовый раствор. Цемент и гипс вступают друг с другом в химическую реакцию, штукатурка вздувается, а затем отпадает, гипс проникает в поверхность стены и разрушает ее. Во избежание этого на стену наносят известковый раствор толщиной 0,4 см. Недопустимо соприкасание гипса с цементным или улучшенным известковым раствором. Совершенно неправильно штукатурить известковым раствором по гипсу, так как при высыхании первый имеет усадку, а второй расширяется. При этом они отслаиваются друг от друга и наружный слой отпадает (рис. 116, "Гипсовая штукатурка растрескивается при нанесении на известковую основу", 1 - оштукатуриваемая поверхность; 2 - известковая штукатурка; 3 - гипсовая штукатурка; 4 - покрытие пола; 5 - железобетонное перекрытие)."

лажа какая- то... дайте ссылку на первоисточник

2 Грей Сам теперь не знаю, что делать. Неужели отбивать старую, а потом сетка и цемент :((( http://www.kodges.ru/2008/01/30/tekhnika-vypolnenija-remonta.html

Pavel80 , ссылка на форум??! - НЕ ВЕРЬТЕ!!! источник не авторитетен. Ищите ГОСТ, ТУ, СНИП. Щас придёт геннадий и скажет вам пару ласковых...

Pavel80 написал : Цемент и гипс вступают друг с другом в химическую реакцию, штукатурка вздувается, а затем отпадает, гипс проникает в поверхность стены и разрушает ее.

-Бред сивой кобылы. Какая нах...хим. реакция??? Вы знаете, что в цементе из магазина обязательно есть гипсовая добавка?

2 Грей Ссылка на книгу вообщето. Только автор не понятен. Кажется нашёл первоисточник. Вот http://www.stroy-mart.ru/print/articles/153/164/192.html

Pavel80 написал : Ссылка на книгу вообщето

книгу эту не нашёл. Вам дали всю прочитать, или бесплатный кусок?

Я там добавил ссылку на первоисточник, позже нашёл. Кстати реакция действительно есть. Вот её в растворах используют.

"- стабилизатора, вступающего в действие через определенное время после затворения цемента и останавливающего расширение путем реагента расширения, т.е. гипса; в качестве стабилизатора рекомендуется применять шлак.

 В смеси этих двух цементов в присутствии воды выделяется че-тырехкальциевый гидроалюминат, который под действием гипса в растворе приводит к образованию сульфоалюмината кальция; последний разбухает тонким порошком в соответствии с принципом Лешателье (поскольку происходит реакция растворенного тела с твердым телом). Силикаты кальция постепенно гидратируются с выделением освобождающейся извести, которая образует новые объемы четырехкальциевого гидроалюмината, производя новое расширение. Процесс расширения идет до полного исчерпания свободного гипса в растворе." 

Это от сюда... http://www.stroyinform.ru/technologypage.aspx?bid=1&id=249 Может и правда что то происходит?

Там кстати ссылка на скачку была...

Нет вот первоисточник точно. Прямая ссылка. http://www.mukhin.ru/stroysovet/buildhomenoterror/4_3.html

http://www.mukhin.ru/stroysovet/buil...error/4_3.html автор - Олег В. Мухин. Там есть эл. адрес, направьте ему ваши вопросы и наши поздравления! ...Вы представляете себе, как укрывать штукатурку мокрой мешковиной по Мухину и держать так в течении недели? ..Там, где он говорит о несовместимости цемента и гтпса - имеются в виду свежие растворы, которые наносятся один за другим. Так нельзя, действительно. (хотя я так делал - у тёщи, и держится, зараза!) ...О совместимости бетона и гипсовой штукатурки - спросите у производителей гипсовой штукатурки. зы. бетон и цементно-песчаный раствор - немножко разные вещи. Фильтруйте инфу. :)

2 Грей Спасибо. Так значит на старый цементно песочный раствор можно?

Pavel80 написал :

Мона и нуна :) Удачи!

Ни с кем спорить не хочу,но из собственного опыта.При ремонте в своей квартире лень было отбивать песчаноизвестковый раствор с добавлением цемента,хотя у заказчика никогда на это не шел.Прогрунтовал и попытались выровнять стену гипсовым раствором.Работал профессионал и он честно предупредил,что ничего хорошего из этого не получится.Через день вся наштукатуренная поверхность отслоилась от старой штукатурки и снял ее пластами.А до этого думал полгода сбивать не сбивать,сбил за полдня перфоратором.Чистая ЦПС по моему мнению не даст стенам дышать.В нашем регионе практикуется на первый слой гипс с опилками,а поверх него гипсовое молочко.И не потому,что нет ротбанда,или денег.Конечный результат-очень высококачественная теплая штукатурка,неотличимая по качеству от ротбанда,к тому же менее затратная по стоимости материала.А вот сбить ее целая проблема,если кому то покажется что она не прочная.