Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

15.10.2010 в 01:18:39

Слушатель написал : Назначение не секрет?

Тренировка и зарядка аккумуляторов на заводе, который их производит.

1972 написал : Ну, тогда два последовательно HFA16PB120, это уж если совсем быстро

Это мы уже сделали, только параллельно. Помогло. Но нужно инженерное решение, а не радиолюбительство.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

15.10.2010 в 01:58:09

Multik написал : сделали, только параллельно. Помогло. Но нужно инженерное решение, а не радиолюбительство

Зачем Вы так себя? Чем принципиально диодный баян от транзисторного отличается? К тому же цель достигнута - выброс подавлен. А его энергия ить не исчезла - вот и баян. Диоды выпрямителя параллелят, почему тут это не инженерно? Коли была бы возможность продолжать менять девайс, Вы бы и эту энергию рекуперировали бы :)

И еще. Любой заказчик закладывает в ТЗ некий запас, который в реальности использован не будет.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

15.10.2010 в 02:51:21

Слушатель написал : Чем принципиально диодный баян от транзисторного отличается?

Это когда один диод по мощности не вытягивает, тогда баян. А когда диод на 1200 В и на ток 16 А вылетает от коротких импульсов тока в 12 А и напряжение на нём не более 400 В, - это экстрим и кто может гарантировать, что два не вылетят?

0
Аватар пользователя
gum

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

15.10.2010 в 10:04:02

Еще одна разновидность однотактного однотранзисторного прямохода, который здесь принято называть "фиксер": http://zalil.ru/29817681 Статья 2007 г на англ.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

15.10.2010 в 11:15:36

Multik написал : это экстрим и кто может гарантировать, что два не вылетят

Эт точна, все эти пазлы - это икстрим, а не промышленный герат, которому работать 24 на 7 и непонятно есчо в каких условиях. Нормальное рышение это шысот вальтовые диоды. Кстати если жаба душыт за FA60 или EBU06, и\или их не найти то полне можно было попобовать более распростанённыe в корпусах ТО247. Видел пхожые в телвинах ТИГ AC-DC. Там пхожые проблемы с выбросами. Токи вторички там поболее твоих и ничё, жывут байанцы.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

15.10.2010 в 12:01:26

Multik
Думаю сомнения от того, что симулятор не объясняет причин, а реально такие иголки не замерить. Щас буду успокаивать :) : Если один диод вылетает не всегда, это значит он на пределе. Т.е. два диода дают полуторный запас.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.10.2010 в 12:50:06

gum написал : Еще одна разновидность

А можно то же самое, только через www.exfile.ru, а то файл заливаться не хочет

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

15.10.2010 в 13:43:41

sam_soft написал : Нормальное рышение это шысот вальтовые диоды. Кстати если жаба душыт

В следующие изделия, конечно, заложу 600 В. А сейчас нет времени что-то разбирать и перепаивать. Кто знаком с производством, понимает ситуацию. Надо сдать то, что сделано. А жаба меня теоретически не касается. Деньги не мои. Но практически за свои я быстрее куплю, чем отдел снабжения. Сроки установлены мне, и где головы не хватает запланировать заранее, иногда приходится компенсировать карманом. Так что сегодня я лучше обойдусь парой конденсаторов и резисторов, А в доках запишу другие диоды. Быстро и дёшево.

0
Аватар пользователя
gum

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

15.10.2010 в 14:32:31

Как "покурите", отпишИтесь о результатах.

Покурил. Сделал максимально упрощенную модель для экономии времени, но чтобы было видно главное. Результаты: все происходит так, как описано в статье, но есть проблемы (куда ж без них). Для тех, кто интересуется этим материалом, но слабо "шпрехает" на англицкой мове, попробую максимально кратко изложить суть того, как работает ZCS-примочка авторов статьи. Смотрим на рис.1(b) в статье. В модели ток нагрузки 150А, Ктр=3:1, питание +300В, короче - это сварочник, которые мы тут так любим :) Пусть главный ключ Sm открыт и через него течет ток первички. За некоторое время до того, как его надо бы закрыть (порядка 1 - 2 мксек) открывается вспомогательный ключ Sa. Через него течет ток резон. контура LrCr в течении 0,5 периода частоты этого контура, например, 1 мксек. Отметим, что если мысленно замкнуть Da1, то токи в Lr и в первички текут навстречу др. другу. То есть мы зарядили контур током. Когда полусинус тока Lr свалился до нуля диод Da2 естественным образом закрывается (Sa пока открыт), а ток Lr меняет направление и начинает течь (Внимание! Тут будет цимус!) через Da1 в том же направлении, что и ток первички... Публика в этом месте интересуется, мол, ну и что? А то, что ток контура забирает на себя весь ток первички.Контур как бы "всосал" в себя весь ток первички (не на долго, разумеется) и оставил ключ Sm без тока! Sm стоит открытый, а тока через него нет :) В этот момент мы выключаем Sm, а заодно и Sa за ненадобностью. Такова краткая теория. Все диоды и транзисторы переключаются при нуле тока (ZCS), но есть ложка дегтя. Во-первых, чтобы контур смог всосать всебя здоровенный точище из первички, у него должно быть низкое характеристическое сопротивление, похоже, что Lr должна быть порядка индуктивности рассеивания, а Cr - соответствующая. Иначе контур будет дохлым и ничего не сможет отсосать у первички. Из-за низкого Zr импульс тока зарядки контура через Sa имеет амплитуду под 100А... Во-вторых, минимальная длительность импульса открывания ключа Sm теперь не может быть короче времени открытого состояния ключа Sa. Если при этом получается слишком большой коэфф. заполнения, то придется увеличивать время закрытого состояния ключа.... В-третьих, на закрытых ключах напряжение под 1200 В! А в остальном, все работает и очень замечательно. Вывод (ИМХО): для больших мощностей и напряжений питания - не очень подходяще, но принцип интересный. При желании можно приспособить к косому мосту и посмотреть, что получится, в познавательных целях. Вторую статью, которую я загрузил, тоже рекомендую для гурманов :)

0
Аватар пользователя
gum

Местный

Регистрация: 25.01.2006

Красноярск

Сообщений: 299

15.10.2010 в 14:44:15

To Gnoum Лежит тут: http://arcweld.mylivepage.ru/file/227/9609_%21%21__Changchien_Demagn_for_Single-end_forward_2007.pdf

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

15.10.2010 в 15:56:13

gum написал : но есть проблемы (куда ж без них)

В своё время я много таких схемок промоделировал. Ни одной, пригодной для употребления не обнаружтл.
Наверное, поэтому они и доступны в интернете.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

15.10.2010 в 19:29:57

gum написал : Покурил.

Пмсм, на схемуле, кроме типа матерьялу, полезно указать и величину или отсутствие зазора. Иначе не вкуриться. Да и тест ХХ-нагрузка-КЗ тоже зело информативен. Однако, с другой стороны, как грицца-дарёной мудельке ...... ;)

Маленько пофантазировал на тему диодерных взбздыков (с подачи Мультика), не пропадать же фантазии. :o

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

15.10.2010 в 22:25:36

gum написал : Во-вторых, минимальная длительность импульса открывания ключа Sm теперь не может быть короче времени открытого состояния ключа Sa.

Популярные тут снабберы аналогично требуют времени.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

15.10.2010 в 23:38:30

Слушатель написал : Популярные тут снабберы аналогично требуют времени.

В фазнике времени всегда хватает, т.к нет того дурного ШИМ-сжопливания инпульсов, и нет надобности в различных врезонансных протезах. А коммутасия при нуле напряжения, таки, краше. Короче, фазник-рулит. ;)

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

16.10.2010 в 01:11:44

gyrator написал : Короче, фазник-рулит.

Ну пусть порулит. Кто только не рулил тут уже :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу