А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

gum написал : Плоские (планарные) силовые трансы

Вы бы к ссылочке и цены добавили. Однако, шибко подозреваю, что за цену планара для сварочнега, можно купить готовага кетайса и исчё денежка на мороженое останется. ;) З.Ы. Таки не дали вы Слушателевичу-Трибунскеру сороковины по мастерам справить.:applause:

gyrator написал : Таки не дали вы Слушателевичу

Еще не вечер :p

Положил вот сюда Application Note AN3200 от известной фирмы STMicroelectronics: http://zalil.ru/30771778 Ребята из "ST" сваяли свой вариант "бармалейника" на 135А в виде Demo board. Можно использовать в качестве учебного пособия для начинающих. Цимус этого "бармалейника" в использованном способе регулирования тока дуги: поцикловка + попытка косвенным образом восстановить информацию о токе нагрузки в течении Toff. Хотя, есть такое чувство, что где-то я эту идею уже видел...

gum, gyrator, Слушатель.

Ну, слава тебе Господи! Сдвинули! А то ить измаялси весь, ожидаючи.

gum написал : Ну, слава тебе Господи! Сдвинули!

Кого ? Земную ось ? Дык эт все тот эрс квэйк. Мы тут нипричом. Это они пыдорасы а не мы. Кстати, рецедив по подавалками. Ну типа по тем твоим ликбезам, про стабилибздацию по IR. Брашурки те твои осталися у меня. Интересують параметры рыг-рыг-рыгулятора, с которых можна начинать игрища. Загоняю все в проц, но от чего оттолкнуца нада полюбому.

gum написал : Положил вот сюда Application Note AN3200 от известной фирмы

В прошлом годе, помницца, показывал вариант от фирмы имени себя: ;)

To Gyrator А как выглядит статическая ВАХ? Не пробовали нарисовть?

sam_soft написал : Кстати, рецедив по подавалками.

Сэм, вот прототип PI-регулятора для твоего спулгана, который ты собираешься слепить на базе китайской подавалки. Величины пропорциональной и интегральной составляющих можешь смело выбирать из диапазона номиналов, указанных на схеме, это даст тебе гарантию устойчивости (некачания). Однако, для конкретного случая желательно подобрать номиналы точно, из того же диапазона. Невзирая на то, что однотипные подавалки от разных производителей могут иметь несколько разные сопротивления якоря и дифференциальное падение напряжения на щётках, что обязательно следует учесть, формируя точную IR-компенсацию, при этом электромеханическая постоянная у них у всех практически одинаковая.

Andron55 написал : вот прототип PI-регулятора для твоего спулгана, который ты собираешься слепить на базе китайской подавалки.

Понял, спасиб, с остальным разберуся сам. Думаю сделать уневерсальную подавалку под разную механику шоб с ипрома шкалировать и конфигурить ПИ. А нсчот китайской механики дык передумал. Подержал в руках настояшие поделки от Линкольна и Миллера и решил не заниматься хернёй а купить Кстати вот тож был любитель ганов.

Pancho Villa, the infamous outlaw and revolutionary known for his fondness of large guns

gum написал : А как выглядит статическая ВАХ?

При том положении круток, что показаны на картинке, примерно так: Канешна, интереснее лукнуть семейство ВАХ, в зависимости от положения крутки ВАХ, но больно долго считается.

Слушатель написал : Хотя, есть такое чувство, что где-то я эту идею уже видел...

Дык вродеж ужо про гиперболоид Андрона-Худрука было ужо цунами. ? Или я не про тое и шота пропустил, по пъянке ? Гиперболоид пробовал ужо давно. Ну канешна то был кастрированный, в силу галимости шырпотребоских мег атмела. Но тем не менее как на мой укус дык ифект ёсць, чисто субъективно, ничаво. Однако советую брацца за нормальные инструменты , из того же тэксаса. Тама все катит, мыслимое и немыслимое, без извращений про которые спич годами мурыжыца на отдельных спичбордах , но рышаемы запросто но тильки пытливому моску.

Гиратор , а что происходит на графике последней обоины с 2.03 по 2.28 мс ? ХХ-Дуга-Кз-Дуга-?

sam_soft Мне неловко и стыдно - не помню когда, где и по какому поводу сию речь глаголил :o От того не знаю что ответить и надо ли... Отмотал немного взад - нету :(

sam_soft написал : Кстати вот тож был любитель ганов.

"Вы слышали о Фрейде, мистер Исмей? Его мысли об озабоченности некоторых мужчин размерами показались бы вам крайне интересными."(С) ;)

king1972 написал : Гиратор , а что происходит на графике последней обоины с 2.03 по 2.28 мс ?

Дык, в выражении для номинала R189 всё прописано. После второй миллисекунды номинал R189 становится равным (1+0,04)Ом. Типо, растягивание дуги. Кстати, голимый бармалейник при этом гонит огроменную моченность в дугу, а оно надо?

Слушатель написал : не помню когда, где и по какому поводу сию речь глаголил

Да уж. Сэм явно прикололся, или лажанулся, с авторством "ссыльного" и заменил gum-а на Слушателя. ;)

З.Ы. Долго напрягал моцк по поводу коробушки для финальной версии суперфиксера, а случилось так, што придя в магАзин за краской для работы, обнаружил на витрине инструментов набор кетайских корпусов для всех видов сварки. Взял себе за тыщупицот рублёв вот такой гарный коробок: З.Ы.З.Ы. Тильке сейчас заметил, што в комплекте был и сетевой кабель, но какая-то падала из магАзина его таки отрезала. :mad: Остался лишь кусочек, зажатый в изолируюшчевыходной муфте. Вот и бери товар с витрины писля этого. ;)

gyrator написал : в комплекте был и сетевой кабель, но какая-то падала...

Зуб даю - корпусА из сервисА. Т.е. от одноразовых китаяси.

gyrator написал : придя в магАзин за краской для работы, обнаружил...

И что?!!! Не будет фиксера в пожарном ведерке? А мы ждем... :(

Слушатель написал : Зуб даю - корпусА из сервисА. Т.е. от одноразовых китаяси.

Фсё может быть однако, на разъёмах нет следов фтыкания, крепёжные винты девственники, а выводы лезистора крутки без следов пайки. :eek:

Слушатель написал : И что?!!! Не будет фиксера в пожарном ведерке? А мы ждем...

Дык, цвет коробушки, аки у пожарного ведёрка. А што ручка не в том месте и дыровки в днище и в крышке, то это даже удобно для продувания "ведёрка" воздусями. ;)

gyrator написал : Взял себе за тыщупицот рублёв вот такой гарный

Отличны кузов для варильника. А якия у его дайменшэны ?

С цытатами к Слухателю дык наверна глюк, или у меня или у энжына.
Замечал ранее, ежели вложеная цитата, то - изначально к вехнему уровню лепица.

sam_soft написал : А якия у его дайменшэны

Шот про каррехтуры давно нихто не постил. Сварочнегов, думаю, фсе уже понаделали, а вот насчёт коррехтуров сумлеваюсь.;)

gyrator написал : Сварочнегов, думаю, фсе уже понаделали, а вот насчёт коррехтуров сумлеваюсь

Дык а шызокорехтур разве не сделан ?

gyrator написал : номинал R189 становится равным (1+0,04)Ом. Типо, растягивание дуги.

cпасибо , а как бы вы описали Е2 и R189 при чиркании электродом по грязной/ржавой поверхности? И еще вопрос,самовозбудный суперфиксер --- такое возможно? Одно- двухтактные мосты/полумосты ,пушпулы -- самовозбудными -- вы показывали, а суперфиксер в таком качестве --невозможен , нецелесообразен или является предметом ноу-хау ?

king1972 написал : а как бы вы описали Е2 и R189 при чиркании электродом по грязной/ржавой поверхности?

Не стал бы заморачиваться с живописанием, а с пом. "болгарки" зачистил бы место сварки. А шибко ленивые, могут приделать к сварочнегу осциллятор. :)

king1972 написал : нецелесообразен

;)

gyrator написал : нецелесообразен

Моделировали или и так (для вас ) понятно ?

king1972 написал : Моделировали или и так (для вас ) понятно ?

Просто не озадачивался ваянием самовозбудного суперфиксера по причине предельной простоты варианта с внешним управлением.

gyrator написал : по причине предельной простоты варианта с внешним управлением.

Т.Е для варианта ИВЭП из энного числа ячеек суперфиксеров тоже взяли бы внешнее управление или здесь можно и отказаться от "слабого" звена в виде мелкосхем ?

king1972 написал : для варианта ИВЭП из энного числа ячеек суперфиксеров тоже взяли бы внешнее управление

Несомненно. Если в сварочнеге голимая ЧИМ ещё прокатит, то в многофазном ИВЭПе-нет.

déjà vu...

Слушатель написал : déjà vu...

Не совсем так , просто вот эта линия так и не нашла продолжения

Наращивание вых. тока осуществлять не за счет монстрообразных ключей и моток, а за счёт параллельной работы множества мелких модулей. В идеале переход к многофазному источнику, благо мелкопроцессор позволяет это делать просто и эффективно. А уж динамика и КПД многофазника будут покруче любого монстра не говоря о ремонтопригодности и надежности самого ИВЭПа и применяемости мелких модулей. Использование высоковольтного полевика вместо IGBT позволит сделать многофазник с мегагерцовой вых. частотой при минимальных габаритах и максимальном КПД (синхронник). Типа десяток пятисотваттных однотактов на STW12NK90Z работающих на 100кГц. . Думаю, про перспективы микропроцессорной рулёжки подобным инвертором говорить не надо. Это другой уровень управления и формирования ВАХ. ((с) Gyrator )

Gyrator ,можно попросить Вас подставить в модель суперфиксера какой-нибудь высоковольтный полевик ,частоту не более 100кГц ,выходной ток 20-25 А и транс-бинокль с одним витком вторички и тремя первички. Думаю не мне одному будет интересно посмотреть результат ,пусть даже в виде обоины и кривулин ХХ-Дуга-КЗ. Исходя из результата моделирования может будут какие-то подвижки данной идеи, в смысле попытки воплощения в железо

To Gyrator Вот тута джапы придумывают свой "суперфиксер": http://zalil.ru/30949862

king1972 написал : Думаю не мне одному будет интересно посмотреть результат

Могу лишь предложить результат виртуального тестирования супербармалейника (с трёхвитковым чебураном, фиксированной паузой и народными IRG4PC50U в кач. ключей) на повышенной частоте. -розовая кривулина-средняя мощьность в ключике; -зелёная-мгновенная мощьность в ключике; -коричневая-напряжение на ключике; -синяя-ток через ключик; -желтая-индукция в сердечнике; -белая-напр. питания. Верхняя картинка- Uвх=300в, нижняя-130В. Доработка стандартной модельки бармалейника свелась к замене штатного RCD-демпфера супердемпфером и "пропихиванию" внутрь штатного т.т. витка из "дырки" нямконтрола.

gum написал : Вот тута джапы придумывают свой "суперфиксер":

Эту картинку я вже выкладывал. Однако, суперфиксер не реализуем без эффективного нямконтрола. А в данном вопросе, пмсм, они пока не преуспели. ;)

gyrator написал : Могу лишь предложить результат виртуального тестирования супербармалейника (с трёхвитковым чебураном, фиксированной паузой и народными IRG4PC50U в кач. ключей) на повышенной частоте.

т.е. уменьшая потери переключения "супердемпфером " можно приблизиться к частоте использования ключа которую производитель гарантирует >200 kHz in resonant mode а супердемпфер -- это то , что недавно демонстрировали на обоине " супербармалейника" в виде квадрата с четырьмя выводами ?

а допустимо( для себя ) дешевых высоковольтных полевиков -- зто еще поискать надо , тот же STW12NK90Z только вполовину дешевле IRG4PC50U ; это я к тому ,что идея множества мелких модулей вместо одного на основе суперфиксера затратна (( ну если для себя очень-очень любимого ))