oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

05.07.2007 в 10:44:03

Слушатель написал : (а демонический ток скока?)

сам-софт писал: ну и решил что пора пробовать без отрыва спалить хоть одну на 180а . Совсем уж мало оставалось до корешка электрода - рванул мостик сетевой ( на 50 ампер).

Вот про этот ток шла речь. А назвал я его демоническим, потому-что вижу ,что у меня в подвале получить его вообще затруднительно, т.к. когда на балласте 100 ампер на 26 вольтах -оч. сильно просаживается сеть, на электролитах 230 вольт (5 по 330 мкф). А по прочтению форума у меня меня сложилось впечатление что 180 ампер для однофазной сети без ккм- предельный ток.Это впечатление сложилось от постов людей которым я склонен доверять.Те которым я не склонен доверять - получают 250 ампер - влёгкую.(а хрена-ли их получать!). Может я в чём-то неправ? Поправте. Я за сто ампер ещё невыходил у меня транзисторы 2 по 3 ирфп ,в нессемитричном мосте, и когда на один больше 10 ампер -сильно греться начинают,(зато когда меньше 5 -хорошо!)

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

05.07.2007 в 11:08:47

проводил термические испытания
Две минуты от 30 градусов радиатора -75 ампер без обдува радиатора транзисторов . На предмет подбора оптимальной ёмкости конденсаторов Мультигираторного снаббера. Получилось 7700 пф (на корпусе написано 6800) Емкости подбирал в пару по прибору.Если конденсаторы не одинаковые идет недозаряд большей. И что обрадовало. Температура на частоте 50кгц и на частоте 33кгц отличается всего на один градус! 56 и 55 соответственно(а это может быть и погрешность измерения), А это , видимо, значит,что потери переключения сильно снижены снаббером!(а Мультик с Гиратором -молодцы!)

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

05.07.2007 в 11:33:47

Andron55 написал : Предлагаю полюбопытствовать повторно.

Спасибо. Хорошо. Только один нюанс. Что делать с этими цифрами? На практике ведь как?Лично я взял что было, намотал чем было- скока влезло. Включил и смотрю осцилографом напряжение на трансформаторе тока. Если загиб- насышается сердечник.(или смотай витков, или добавь зазор,или выкинь эту лабуду-ищи другую) Если большая разница между фронтом и спадом трапеции- мало индуктивноси - если форма почти прямоугольник- сердечник не греется(греется приемлимо)- вот искомый результат. А что толку от расчётов если я не знаю свойств сердечника? и индуктивность нечем мерять.Только поймите меня правильно- я не против расчётов, я за!:)

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

05.07.2007 в 12:09:16

Всего лишь утверждаю, что гараздо скорее можно получить результат даже эскпериментально, если расчетом определить зону, где ты находишся. И проще имеющийся сердечник 2-3 раза обсчитать, меняя параметры, чем 2-3 раза его переделать. Расчет приводил Володин в статье, тут есть из нее выжимки для транса http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=4210#4210 и для дросселя http://valvol.flyboard.ru/viewtopic.php?p=4211#4211, методики общеизвестные.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

05.07.2007 в 12:39:41

Чайнику. Спасибо за ферриты. Я придумал как народ удивить. Берём полевики типа STP20nm50 в корпусе d 2 pak, ставим их в баян, из расчёта 4 ампера на корпус. Потери проводимости 4*4*0.25/2= 2 ватта при заполнении 50 процентов на один корпус. А лучше не более 3 ампер. 3*3*0.25/2=1.125 ватт.В корпусе d 2 pak , наверно и ни такой уж и страшный баян будет. Эти транзисторы (судя по шыиту) очень быстрые, на них запросто можно будет частоту поднять килогерц до 100,а может и больше... . Но феррит на трансформатор надо с малыми потерями на перемагничивание. Далее. Диоды силовые выбрасываем. Ставим синхронный выпрямитель на баянах из полевиков типа stb40nf20 из расчёта 7 ампер на корпус потери 7*7*0.038/2=0.931 ватт на корпус. Засовываем в алюминивый корпус, ребристый, герметичный без вентиляторов вообще. И тогда вода нам как земля, даже лучше, корпус будет охлаждать Вот это чудо будет -так чудо.:) Правда дорого получится Правда с мостом диодным надо тоже что-то придумать. он тоже греется дебело. вот такая ботва.

зы:Я делал синхронный выпрямитель на ирф1405- (55 вольт, 0.0053 ом)-так на 7 ампер вообще радиатор ненужен- еле ощютимый нагрев корпуса транзюка

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

05.07.2007 в 13:03:13

Слушатель написал : Всего лишь утверждаю, что гараздо скорее можно получить результат даже эскпериментально, если расчетом определить зону, где ты находишся

абсолютно согласен.

0
sg_sup
sg_sup
Новичок

Регистрация: 27.06.2007

Кишинёв

Сообщений: 22

05.07.2007 в 19:21:00

Если от выходных диодов не отказаться, то потери не уменьшить. А если убрать все диоды, то еще лучше должно быть. Я попробовал какое-то подобие смоделировать - вот что получилось.

  1. Выходной выпрямитель - мостовая схема на полевиках
  2. Инвертор - "Прямоходовой" с активным размагничиванием (Active Clamp Reset), работающий на дроссель.
  3. Входной выпрямитель - можно тоже на полевиках, но я его пока не рассматривал.

Какие можно получить преимущества.

  1. В инверторе достаточно транзисторов на 650В (например, IPB60R099CP Infineon) 1а. Больший размах индукции в трансформаторе за счет применения активного размагничивания.
  2. Коэффициент заполнения может быть больше, чем 0.5. При этом большая часть энергии начинает проходить на выход в обратном ходе (нужен зазор в трансформаторе для того, чтобы воспользоваться этим).
  3. Выходные транзисторы можно брать на 100В, а при хорошей проработке на 75В и, возможно, на 60В.
  4. Необязательна ООС, так как ограничение тока получается с помощью дросселя L3.
  5. Регулировку выходного тока выполняем изменением частоты.
  6. Дополнительная коррекция коэффициента заполнения от входного напряжения позволяет ограничить напряжение на транзисторе инвертора.
  7. Дополнительная коррекция коэффициента заполнения от выходного напряжения (не реализовано в модели) позволяет менять наклон нагрузочной кривой.
  8. Некоторые эти преимущества позволяют отказаться от корректора мощности и убрать входные электролитические конденсаторы. Для поддержания плазмы (при необходимости) можно применить дополнительный источник меньшей мощности.
0
Вложение
sg_sup
sg_sup
Новичок

Регистрация: 27.06.2007

Кишинёв

Сообщений: 22

05.07.2007 в 22:49:19

PS: До 20 июля отсутствую.

0
Димка
Димка
Местный

Регистрация: 29.12.2005

Ростов-на-Дону

Сообщений: 122

05.07.2007 в 23:18:02

А вот мы наконец-то дошли до Active Clamp, но дело в том что в классическом понимании она не применима в сварочнике ввиду большой динамичности нагрузки, сам пробовал применять LM5026,
если есть желающие спалить пару десятков транзисторов, милости просим помогу советом, но если реально обуздать эту технологию, то получится даже лучше фиксатого, кто-нибудь ещё пробовал такое ???

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

05.07.2007 в 23:31:24

что это было?

  1. Необязательна ООС, так как ограничение тока получается с помощью дросселя L3.
  2. Некоторые эти преимущества позволяют отказаться от корректора мощности и убрать входные электролитические конденсаторы.
0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

06.07.2007 в 00:02:11

Димка написал : если есть желающие спалить пару десятков транзисторов, милости просим помогу советом

в этом трудном деле без советов трудно... А если серьёзно- расскажи ,пожалуйста,на пальцах, что даст данная топология если обойти все узкие места ? Я небольшой специалист,запросто могу чего-то непонимать, и мне это напоминает ловлю блох при балансировке на лезвии ножа.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу