А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

To ALL По поводу двухтакта (пуш-пул и т.д.):

1. По идее, должен быть лучше однотакта... Но, надо сравнить в равных условиях на симуляторе, а не гадать, что-же эффективнее, малогабаритнее, технологичнее и т.п. Короче, потратить на проработку вопроса время.
2. Трансформаторы "косого" моста и пушпула будут , как ни крути, намотаны на сердечнике одного и того же типоразмера, ИМХО ( при равной мощности_токе в нагрузке). Транс двухтакта сложнее.
3. Сравниваем конкретно и применительно только в качестве источникаов сварочного тока, а не "вообще".
4. Двухтактам в принципе противопоказан режим "ООС с потактовым ограничением тока". Поэтому, либо контроль (потактовый же) состояния намагниченности сердечника, либо регулировка с ООС по среднему току нагрузки, что и делают брэнды сварникостроения. Сигнал для ООС - либо с шунта, либо с датчика Холловского типа. Других вариантов я не знаю. В дополнение можно почитать про сравнительный практический (на макетах) анализ "прямоход против полумоста" здесь: http://arcweld.mylivepage.ru/file/227/3969_Ridley_Incredible_shrinking_power_supply.pdf

Привет всем. Перечитал вчерашний форум, оказывается для двухтактного Пуш - Пула недостаточно TL494, 2-х полевиков, трансформатора, буфера - необходим еще драйвер с бустрепным питанием IR2110. С уважением.

Шышкин , 3825 мелкосхема оч. капризная, и с ней обязательно надо соблюдать требования к ея монтажу касательно топологии платы и керамики в обвязке. Сильно подозреваю, что у вас с этим далеко не всё в порядке. Аднака, всё равно не могу представить, чтобы из-за глюков сильно менялась тактовая частота. Думаю скоре всего это какое-то недоразумение - ошибка в схеме и/или не то/не там/не так смотрите, или что-то вроде.

gum , вот прям дежавю, чесслово, будто цытата из меня, откопаная археологами из каких-то дурацких дебатов лет пять тому.

Шышкин написал : С начала подумал, что МС глючная, но сегодня привезли несколько, и все теж само...

Просто они в основе своей глючные. И это ещё не всё... .

Шышкин написал : А далее ширина так же плавно растет вместе с плавным уменьшением чстоты до исходной. Вот засада... С начала подумал, что МС глючная, но сегодня привезли несколько, и все теж само...

Я в свое время осциллограф весь перепроверил... но потом понял что в микрухе дело... так все и будет...

petr0757 написал : оказывается для двухтактного Пуш - Пула недостаточно TL494, 2-х полевиков, трансформатора, буфера - необходим еще драйвер с бустрепным питанием IR2110.

Просто читал через строчку.

• Оказывается, для двухтактного Пуш - Пула TL494 совсем не обязательна, её функцию, а точнее, функцию UC384X, (в сварочном аппарате) может выполнить IR2110 с небольшой обвеской.

Слушатель написал : второй вход просто обязана поступать пила.

Так она в реальной схеме и поступает (жизнь не терпит прямых углов), вне зависимости есть RC -цепочка иль нет её совсем....

Multik написал : Во время работы одного плеча индукция съехала на 0,2 Тл, да и осталась там до включения второго плеча, потом вернулась обратно. А если сделать 0,4,

В эту тему последняя байка - быль. Подловил как то дома утречком сеть в 250вольт. Врубаю быстренько фиксатого монстра, ну и осцил на ТТ - все линейно , никаких загибов. И еще. Ну о-о-о-чень хороший скол напруги на коллекторе ключа посему думаю что это не предел и виток скинуть еще можна было бы.
Напоминаю трансик: 30кГц ,14.5 мкс, Е70 ,18 витков первичка. Индукцию посчитать несложно. Посему делаю вывод что если правильно делать однотакты ( 1Т) , то выйгрыша по размаху индукции в 2Т практически никакого нету.
Жутко чешутся ручи перемотать трансик в пропорции 14 на 5 и попробовать что получиться.
Страх как не хочется делать симметрирование, но наверно придется и придется досконально разбираться в твоих идеях.

gum написал : По идее, должен быть лучше однотакта... Но, надо сравнить в равных условиях на симуляторе, а не гадать, что-же эффективнее, малогабаритнее, технологичнее и т.п

А мне кажется что на симмуляторе ничего не просчитаеш точно. Ну например, он никак не учтет паразитную циркуляцию токов в двухтактных обмотках ?

Ан-162 написал : мостику пофиг при одинаковой потребляемой мощности.

Вопрос, скока мостиков и на скока ампер в той Дуге что терзаеш ?

2Слушатель Ну четы прицепился к этому кондеру. Я лично никада его не подбирал. Практически никада. Один раз было, и то когда делал програмную эммуляцию ШИМ. Код тормозит, вот и приходилось его емкость скидывать, наскока вазможно, поскоку ток КЗ зашкаливал за все мыслимое и немыслимое. simpson по моему все правильно растолковал.

sam_soft написал : Страх как не хочется делать симметрирование, но наверно придется и придется досконально разбираться в твоих идеях.

Ну тогда попытаюсь облегчить тебе работу. Прикладываю к сему нормально работающую схему примочки, которая на модели снизу, на реальных деталях. Только пришлось уменьшить изображение, а то не хотят его брать. Но вроде всё видно.

sam_soft написал : Страх как не хочется делать симметрирование, но наверно придется и придется досконально разбираться в твоих идеях.

Програмное... Хоть и схемуля Мультика заслуживает доверия, но процей на борту.... Это как на Камазе в ларёк за пивом ездить...

simpson написал : Так она в реальной схеме и поступает (жизнь не терпит прямых углов), вне зависимости есть RC -цепочка иль нет её совсем.... Ну четы прицепился к этому кондеру. Я лично никада его не подбирал

Может и неправ я, но поясни тогда откуда там пила без RC - хочу разобраться.

Шышкин Может UC и глючная, на это проще всего свалить - слепые силы природы. Но согласиться с этим в конкретном случае можно после ответа на вопрос - Ты это учел? :( не раскрывается. Там писано, что для 3825 Dmax менее 50% и расчет Rt и Сt для получения нужного Dmax

2 чукча gum , вот прям дежавю, чесслово, будто цытата из меня, откопаная археологами из каких-то дурацких дебатов лет пять тому. Дык, столько страниц тому назад все было... Все уже забылось, а читать с тех пор никто не станет:D

2 ALL Бредовая идея (не новая, сразу предупреждаю, и не чукчина;) : Для двухтактофилов. Берем двухтакт, напр. - полумост, заводим его с максимальным коэфф. заполнения и больше не трогаем. Тут сгодится даже самовузбуд, так любимый Гиратором, потому что ШИМ этому двухтакту не понадобится. Затем. в шину питания "+300В" вставляем импульсный однотактный однотранзисторный регулятор (ШИМом), которым будем просто менять среднее напряжение питания нашего двухтакта по сигналу с датчика тока нагрузки (среднего тока). Но, "косой" все равно проще.:sorry:

Multik, пара вапроцов по поводу, они уже были и ранее, но внимания доблестных симетрирывателей как-то не удостоились: 1. Интересна не так сама примочка, как ея взаимодействия с контуром регулирывания и остальным. Потому что каждое вмешательство этой примочки в работу есть конкретный щелчок в нос контуру, с последующим неизбежным переходным процессом. А как известно, именно шатания в переходных процессах и плодят динамическое подмагничивание, с которым героически борется примочка, которая щёлкает по носу контур.... А весьма тонкий вапроц, что эта подковёрная борьба с перехватами управления может сильно повлиять на стабильности дуги и процесса, как-то деликатно вапще умалчивается. 2. Эта примочка симметрирует не ток намагничивания силового транса, а его сумму с токами намагничивания токовых трансформаторов.