sergei-1
sergei-1
Местный

Регистрация: 21.08.2007

Сургут

Сообщений: 139

22.08.2007 в 12:26:44

Штоита я не понимаю вашу математику. I=200A за Т.
У нас вемя выпрямления 0.5 Т. Одого плеча. Значится I = 100 A. 100А/ 2 танзистора = 50 A. Для одного корпуса. Имеем 50*50*0.041=102.5вт. и это при всей моще. Ну никак не 410 ватт на корпус. Вы берёте один транзистор и всё на него валите а их там 4. И R= I max которое 75 А.а у нас пониже 50А. значится и R у нас пониже и Того при токе в 200 А.на выходе на транзсторе где то ватт 70 набегает.
Но я не думаю что такой ток можно получить с домшней сети, просто Заложился с запасом.

КАЖДОМУ СВАРНОМУ ПО ПРОГРАММАТОРУ!!! Чтоб смог подправить дугу.

Ежели неправ поправьте.

С уважением к вам Сергей.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

22.08.2007 в 12:35:21

Кстати перед началом сражений за светлое будущее пермотал таки трансик для фиксатого. 14 на 5, 11.5 мкс 37 кгц. При 240 сетевых вольтах валит нармально. Где-то после 12 мкс начитается загиб. Первые промеры трансика по нагреву внушают оптимизьм. Похоже что такой трансик снимет большую часть забот про его нагрев. Это еще один удар по 2Т. Вот понимаю, что Чукча прав во многом насчет выйгрышей 2Т. Но ведь Мультик и Гиратор тоже ведь слабо похожи напиздаболов. В общем делать нада 2Т и самому смотреть что и как.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

22.08.2007 в 12:51:03

sergei-1 написал : Ну никак не 410 ватт на корпус.

я ошибся и этот пост поправил.

sergei-1 написал : У нас вемя выпрямления 0.5 Т. Одого плеча. Значится I = 100 A. а чего ток 100? 100А/ 2 танзистора = 50 A. Для одного корпуса.

200 ампер проводит два транзистора половину периода.значит один проводит 100 ампер
100*100*0.041/2=205ватт.вроде так. Тока в шыите ещё должна быть кривуля зависимости сопротивления канала от температуру кристалла и 0.041 станет даже далеко не 0.041 Даже если потери будут так как ты пощитал-410 ватт- диоды по потерям будут 200 ватт рассеивать примерно. ЗЫ: А ты пробовал 400 ват сдувать c радиатора так , чтоб кристал полупроводов не нагрелся больше 150 градусов?

sergei-1 написал : КАЖДОМУ СВАРНОМУ ПО ПРОГРАММАТОРУ!!! Чтоб смог подправить дугу.

:)

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

22.08.2007 в 12:53:45

sam_soft написал : Кстати перед началом сражений за светлое будущее пермотал таки трансик для фиксатого. 14 на 5, 11.5 мкс 37 кгц.

это Е70?

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

22.08.2007 в 13:12:00

oleg70 написал : Цитата: Сообщение от chernooleg

Неужели из жадности. Даже для себя жалко?! Это уже не хобби...

7514 Это писал не Олег, а Слушатель, как так получилось - не знаю.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

22.08.2007 в 13:25:32

oleg70 написал : Это писал не Олег, а Слушатель, как так получилось - не знаю.

"Глючно тут однако" - произнес он, и, пнув носком макасина горячий песок, направился в сторону того оазиса, что приметил накануне. "Там прохладная вода" - била мысль в висках. И действительно, из видневшихся вдали зарослей призывно взревел тюлень и, чуть запоздав, ему протяяяжно вторила нерпа. Вечерело...

0
sg_sup
sg_sup
Новичок

Регистрация: 27.06.2007

Кишинёв

Сообщений: 22

22.08.2007 в 13:26:42

oleg70 написал : Подожди, ну с напряжением -хрен с ним, ты скажи какие транзисторы ты будешь ставить, и скока корпусов, и какие токи будешь выпрямлять. Потом пощитай потери тепла, и сравни с потерями диодного выпрямителя.

Не забывайте, что есть два канала. Каждый по 75А (в импульсе, пускай 90А). 4 шт на канал в прямом и те же 4 - в обратном. В обратном ставим IRFB4110 , то есть 1 милиом на баян из 4х. При прогреве - 2 милиОма (но греться то он не будет даже до 100С). Таким образом пиковая мощность на баян - 16 Вт, а на транзистор - 4 Вт. Думаю, терпимо. Потери на переключение не должны быть большие. Всего в сварочнике на 150А должно быть не больше 16 полевиков. Но это оптимистический вариант. Более реальный - прямые на 150В. Сопротивление баяна из 4х IRFB4321 3 милиОма, при прогреве берем 6 милиОм. Ток тот же 90А. Значит пиковая мощность потерь на баяне - до 50 Вт. Многовато, но все равно , в два раза меньше, чем на диодах. Итого - средняя мощность потерь на все 16 транзисторов - не более 50 Вт (без учета переключения). Но я взял большой запас на перегрев. Обратных полевиков можно взять не 4, а по 2-3 на канал, так как они в три раза лучше по сопротивлению.

sam_soft написал : И откуда ты это взял интересно? даже на токах в 140 -150 ампер там за 150 вольт при КЗ. По сей причине я вообще от 200 вольтовых EBU давно отказался. Они токо для 100 амперных карманников. А если кондер прилепиш на выход то и прямому 200 вольтовому кирдык придет.

При коэффициенте трансформации 5:1 и входном напряжении 350В, получаем размах прямого хода на вторичке 70В. Будут еще паразитные выбросы. Вот их и нужно жестоко ограничить. И если это получается, то 100В полевики в обратные ключи подходят. На прямые ключи нужно накинуть еще напряжение на выходе, то есть те же 50-60В. Должны подойти 150 В ключи. Как планирую ограничить напряжение? Нужно обязательно чтобы через быстрые диоды излишек сливался в существенные конденсаторы. Чтобы это работало конденсаторы должны быть изначально заряжены до 90В для обратных ключей и до 135В для прямых ключей. Для ограничения этих напряжений простые стабилитроны не выдержат по теплу, поэтому вместо них (или резисторов) придется сделать понижающие импульсники для слива в нагрузку. При кпд этих 'балластов' хотя бы 80% его потери будут не более 10Вт. Все это облегчит регулировку ШИМ при резких изменениях нагрузки.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

22.08.2007 в 13:50:39

sg_sup написал : Многовато, но все равно , в два раза меньше, чем на диодах.

А что мы добились? даже если всё как ты написал? 100 ват экономии при усложнении конструктива. Обьём конструктива если и уменьшится то на капельку.Кстати, выброс на обратном диоде пытался прибить снаббером с ёмкостю 80 нан- хрен в сумку. Ищёж нада драйвера, чтоб эти баяны шевелить. Я эксперементировал с синхронниками- моё мнение када будут транзисторы с сопротивлением канала 0.0005- тада в сварочник их и интегрируем, а пока-неудобно и дорого. за пивом в ларёк можно и на камазе, но велсапете удобней.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

22.08.2007 в 13:52:09

2sg_sup А ты спроси у Мультика нафига он еще к диодам лепил КЕ-шки. Наверна ему делать нефиг было.

sg_sup написал : средняя мощность потерь на все 16 транзисторов

sg_sup написал : понижающие импульсники для слива в нагрузку

Ну тя уж совсем понесло. тебе мало проблем чтоб драйвить еще 16 полевиков выпрямителя акромя силы , дак еще импульсники делать для слива тычков :) Цирк, да и только. Впрочем каждый по своему развлекается. 2oleg70 Ага, Е70. Но инстэнс другой. А то думал что тот предыдущий мож ваенный какой попался. :)

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

22.08.2007 в 13:58:07

petr0757 написал : Если больше, то можно забыть о Желаемых килогерцах, а для 10-30кгц можно и 10шт. для прикола.

Обоснуйте свою точку зрения, пожалуйста.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

22.08.2007 в 14:11:26

Ан-162 написал : Цитата: Сообщение от petr0757 Если больше, то можно забыть о Желаемых килогерцах, а для 10-30кгц можно и 10шт. для прикола.

Обоснуйте свою точку зрения, пожалуйста.

Петя, Андрюша. О чем это вы так интересно беседуете?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу