oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

03.09.2007 в 23:37:23

TAV написал : Красивый ход конем) Это на чем управление?

РIC16f690

TAV написал : Цитата: Сообщение от oleg70 А зачем все тулят 400 вольтовые диоды?

Я так понимаю потому что 200вольтовые немного маловаты для шпилек напряжения на них, а на 300 нету. Речь об однотакте. Для двутактного и 200 должно хватить. У меня на 150в работают.

Хренивознает. В косом при Ктр. =3, ни по симулятору , ни в жизни больше 150 вольт выбросов не видел. У меня 200 вольтовые 2999 , ищё не пумкали ни разу.

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

04.09.2007 в 00:05:45

Multik написал : То есть, если ты ввёл симметрирование, которого до того не было, можно несколько увеличить предел защиты по току.

ИМХО, симметрирование не помогалка для токовой защиты, а
лишь способ обеспечения режима работы сердечника транса без захода в насыщение. Защита по току предотвращает выгорание цепей нагрузки и защищает регулирующий элемент от выхода из ОБР.
Например, в импульсном стабилизаторе нет транса и симметрирования, но есть защита от перегрузки и КЗ. Если нужна гальваника, то появляется транс, однако, параметры защиты не должны меняться при прочих равных условиях. Симметрирование просто обеспечит устойчивость ИВЭП с гальваникой и предотвратит срабатывание защиты при потактовом ограничении тока.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

04.09.2007 в 00:20:19

MSprut написал : Сообщение от oleg70 можно сделать так как предлагал Олег, ограничивать заполнение от напряжения на выходе.

ТТ получается совсем не нужен в первичке?

ТТ в первичке нужен обязательно. Тока если дело с процеем - тада у нас больше степеней свободы, чем при бармалейном управлении
Сейчас пробую так. Шим отрубается аппаратно по сигналу с тт, и в тоже время , имея информацию : 1-о реальной длительности шим прошлого периода(по ней косвенно можно судить о выходном токе) 2-выходном напряжении Принимаем решение и рулим: 1 периодом (частотой) 2Длительностью (макс заполнение) Длительность(в следующем периоде) выставляю такую , какая была в текущем периоде, када сработал компаратор.Это "смягчает" работу инвертора, особенно на маленьких длительностях. Если реальная длительность меньше определённого значения,- подкидываем период(уменьшаем частоту), но до определённого значения. И вот варьируя это значение - меняем наклон ВАХ в районе к.з. (Правда уход от40 кгц к 20 это небольшой предел регулировки, а ниже нехоцаа- может уже слышно быть.Нада попробовать 60->20)Черновой вариант у меня готов - в целом я доволен.
А Олег говорил за зависимость выходного напряжения - длительность мах. Это ищё не пробовал.Похоже это позволит приукоротить трансформатор, без системы контроля намагничивания на двух тт(дырки в феррите сверлить не собираюсь пока), хотя полноценно заменить систему контроля намагничивания всякими приблудами вряд ли удастся. Купил Пики - покруче 690 го, а их мой программатор не поддерживает. Решил сделать другой. Крутой. дебаггер. Сейчас с ним ибусь.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

04.09.2007 в 00:35:30

gyrator написал : Цитата: Сообщение от Multik То есть, если ты ввёл симметрирование, которого до того не было, можно несколько увеличить предел защиты по току.

ИМХО, симметрирование не помогалка для токовой защиты, а
лишь способ обеспечения режима работы сердечника транса без захода в насыщение.

Гиратор, правильно. Но и Мультик прав. Если симметрилки нету, транс залетает в насыщение, срабатывает токовая защита, и скорость нарастания тока значительно увеличивается. Система защиты имеет инерционность, пока отдуплится, ток достигает огромных величин, из-за этого практик вынужден уменьшать порог срабатывания по току(например уровню тока этих же транзисторов в однотактном варианте). А с симметрилкой такая ситуация исключена, по-этому можно подойти впритык к порогу тока этих же транзисторов в однотактном варианте. Вроде так.

0
Nik4119
Nik4119
Новичок

Регистрация: 07.01.2007

Краснодар

Сообщений: 95

04.09.2007 в 00:46:24

Может инфа кому сгодится. http://focus.ti.com/lit/an/slup100/slup100.pdf http://www.hagtech.com/pdf/snubber.pdf
http://www.ridleyengineering.com/snubber.htm
http://www.fulcrum.ru/Read/CDROMs/FAIRCHILD-2002.July/DISK5/PDFs/Appnotes/AN-3008.pdf Из slup100

0
Вложение
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

04.09.2007 в 01:29:25

oleg70 написал : А с симметрилкой такая ситуация исключена, по-этому можно подойти впритык к порогу тока этих же транзисторов в однотактном варианте. Вроде так.

Именно так. Твои комментарии всегда на удивление трезвые, короткие и понятные. Уважаю!

0
NickF
NickF
Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

04.09.2007 в 10:09:00

oleg70 написал : транс залетает в насыщение

Совсем не обязательно. Пр себя, транс влетал в насыщение даже на хх т.к. сначала был один сердечник Ш16х20 и на нем было мало витков. Грелся на хх. Поставил 2Ш16х20 и намотал правильные витки и забыл, что такое насыщение. Конечно я понимаю, что 60А это не показатель. Но больше дать не могу пока не переделаю конструктив. В новом конструктиве будет 2транса по 2Ш16х20, первички параллельно, вторички через 4 диода.

0
MSprut
MSprut
Новичок

Регистрация: 01.08.2006

Луганск

Сообщений: 45

04.09.2007 в 10:40:56

oleg70 написал : Сейчас пробую так. Шим отрубается аппаратно по сигналу с тт, и в тоже время , имея информацию : 1-о реальной длительности шим прошлого периода(по ней косвенно можно судить о выходном токе) 2-выходном напряжении Принимаем решение и рулим: 1 периодом (частотой) 2Длительностью (макс заполнение) Длительность(в следующем периоде) выставляю такую , какая была в текущем периоде, када сработал компаратор.Это "смягчает" работу инвертора, особенно на маленьких длительностях. Если реальная длительность меньше определённого значения,- подкидываем период(уменьшаем частоту), но до определённого значения. И вот варьируя это значение - меняем наклон ВАХ в районе к.з.

Ну с длительностью понятно, выставляем такую как была в момент ограничения, чтобы не накалять обстановку, а уменьшение частоты какое практическое значение имеет и как на это реагирует силовая часть, посчитанная на максимальную частоту?

0
petr0757
petr0757
Местный

Регистрация: 05.07.2007

Чита

Сообщений: 227

04.09.2007 в 10:41:52

Согласен с NickF. Желалельно посчитать габаритную мощность трансформатора и того чего хочешь UxI примерно. Если желаемое превышает имеющиеся, без симетрирования никак. С уважением.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

04.09.2007 в 11:06:14

2Multik Пока не купил, но надеюсь что найду. Т26 савсем хренов в смысле дэад тайм. А у этих отдельный 4 битовый счетчик на эт дело , который к тому ж тактируется от програмируемого прескэйлера. Пока найду, может попробую таки на TL ке и половиках собрать макетик, пронюхать что и как. Симмулятор эт харашо, но реальных железок он никада не заменит. Торетически 10 амперные половики далжны потянуть ампер 40 - 50 кратковременно. Поварить чуть двойкой хватит. Кстати, вроде ранее ты делал симметрилку совсем другую. Она как раз на TL- ке дэад регулила и тем самым симетрила. Что вней кривого, что ты наворотил новую. Оно вроде понятно что рулить раскачкой быстрее чем через потроха TL- ки и + раскачка. Но можа еще чего ?

0
NickF
NickF
Местный

Регистрация: 03.03.2007

Москва

Сообщений: 255

04.09.2007 в 11:27:30

sam_soft написал : Т26 савсем хренов

А если пасматреть в сторону 12F683, 4-х канальный 10 битный АЦП, компаратор и ШИМ 10-ти битный, правда тока до 20кГц. Стоят во всех вентиляторах, что выпущены после 2005г.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу