А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

Юрий_Ф написал : самодельный транс

Опять на подводке аудиокабели (небось, из свехчистой меди за много денех). Как у jab

V-mir написал : где батарея входных кондеров большой емкости

Судя по весу в 13кг, имеем оптицкий обман. Большое кажеца маленьким... Банка на втором этаже, небось, размером с два кулака, тыщ на пять микрофарадов...

Andron55 написал : Похоже, что это полный мост.

Юрий_Ф написал : первичка 8 витков 6 мм.кв., вторичка 2 х 4 витка 16 мм.кв

Вроде не сильно похоже на полный мост... Или корейцы содрали у нас короткий трансформатор?

V-mir написал : А что, опытные сваркостроители, скажут по поводу сего девайса от "Голден Лаки Sharashka Стар" ! ( ASEA-250 ) И где батарея входных кондеров большой емкости? Или у аппарата 3ф питание. И к чему в блоке управления много "простой" логики? Или как у нас, в советские времена, "дармовые" неликвиды напихали.

Наши почти все перестали возить ASEA-130, возят в основном ASEA-180 и ASEA-250 - вот вам и ответ. Раньше ставили батареи из 2х - 4х конденсаторов по 470-680 мф. сейчас один 1000 мф. и более (его видно на фото) кондеры похоже "специальные" клемы на винтах или на зажимах по 2 на каждый пилюс, напряжением 450 Вольт и температурой 105 градусов. Кстати. по поводу взрыва кондеров - встречал один раз при включении на 380 вольт, сорвало только пластиковую крышку одного кондера из 2х. Я его конечно заменил, но при проверке емкости и под напругой он оказался вполне рабочим. Раньше, по нишете своей, я таким методом пользовался восстанавливая пробитые кондеры и не только электролиты, повышенным напряжением, вокруг места пробоя выгорает "фольга" шире чем изоляция, таким образом кондер восстанавливается. Мне пока не понятно почему некоторые думают, что одиночные кондеры взрываются. У этого аппарата однофазное питание. Плата управления разработана довольно давно и она универсальная для 80-250А, работает как на рассыпуху так и на один или два модуля при различных включениях.
Не смотря на критику (Andron55) схема достаточно сложная и оригинальная, высокая плотность монтажа. Пытался снять схему много раз и даже находил и исправлял неиспраности и мелкие ошибки в разработке, однако полностью снять не удалось (80%), много времени требует.
При длительной эксплуатации показала очень высокую надежность, думаю поэтому, практически не меняя принципиалку они перенесли все рассыпуху в спец модуль, заменив мс на планарную. Все мс - PIC16c71X, TL494, 14011(561ЛА7), 14528, 14049(561ЛН2), 2904, IRF630B - 4шт.
На мой взгляд повторять нет смысла - сложная схема для повторения. Есть проще, но с лучшими показателями например NSAX-180 тоже Корея, но при испытаниях показала лучшие показатели, доп функции и повторяемость, отсутствие дефицитных деталей. Снял схему и печать. У всех Корейцев если не варишь то нет напруги на концах, можно не задумываясь брать как угодно, а это безопасность ведь часто сварным приходится расобать в ужасных условиях и при любой погоде, а к сварочнику не набегаешься.

Юрий_Ф написал : Еще про надежность

Критики показанного аппарата забывают, что продавать туфту оченно накладно для серьезных контор. Это у нас народ робок в защите своих прав как потребителей, а за бугром, куда попадает львиная доля этих приборчиков, через суд обдерут производителя как липку. Поэтому не стоит с пренебрежением говорить о примитивности схемотехники и конструктива транса в этом приборчике. Думаю в нем все сделано по-честному. Что-то по поводу "наладонников" и "вкарманников" никто не кикичел, хотя, ИМХО, засовывание сварочного инвертора в коробушку от компового БП это пудрение мозгов себе любимому и православным. Однако, вера в чудеса неистребима в народе и этот процесс не остановить.

чукча написал : По схемам тут уже обои клеить некуда. А по конструкции, компоновочным решениям и тп. не густо, оч. мягонько говоря.

Многократно просил не путать схему с моделькой. Схема-это то, что работает при наличии сочетания элементов изображенных в явном виде и дополнительных элементов и связей, зависящих от конструктива. Причем схема тем качественнее, чем большую вариацию неявных связей и элементов оная допускает при своей физической реализации. Моделька-это то, что работает строго в рамках изображенных свазей и моделей конкретных элементов на данном симуляторе. Моделька тем качественнее, чем на большем числе разновидностей симуляторов и моделей она работоспособна. Так вот, по поводу количества моделек Вы несомненно правы. А со схемами (и их конструктивами ессно) - напряженка. Заводчики сварочников и проф. разработчики оных по понятным причинам не выкладывают КД на свои шедевры, и публика в основном пользуется клонами бармалейника и в лучшем случае цельнотянутыми аналогами заводских приборчиков. К сожалению конструктивы промышленных аналогов не копируются, а создаются доморощенные конструкции. Отчасти это обьясняется номенклатурой доступных ЭРЭ, а отчасти-свободой творчества. ИМХО, прелесть самопальных приборчиков не только в том в том, что с их помощью рукодельный философ может заработать стартовый капитал, а затем, купив фирменный аппарат, расширить свое дело. А в том, что из говна народ делает приборчики близкие по параметрам к заводским аналогам. Это считаю высшим пилотажем сваркостроительного творчества. Может быть мне это близко по той причине, что приходилось разрабатывать ИВЭП из элементов ограниченных узкими рамками "перечня разрешенных к применению ЭРЭ":-стойких к спецвоздействиям, но (как правило) говенных по другим параметрам.

Multik написал : Или корейцы содрали у нас короткий трансформатор?

Оченно может быть. Ведь именно корейцы купили мой патент на способ ограничения одностороннего намагничивания силового транса.:D :D

кабельщик написал : Не пойму одного - откудова в нем 13кг весу?

Сталкивался с ремонтом аппаратов ASEA, у них добротный металлический корпус, на который можно кирпич или кувалду уронить, и ему ничего не будет. Кроме того радиатор не маленьких размеров. Отсюда килограммы и набегают.

Юрий_Ф написал : Пытался снять схему много раз и даже находил и исправлял неиспраности и мелкие ошибки в разработке, однако полностью снять не удалось (80%), много времени требует.

 Но хоть можно понять какие функции выполняет "простая логика" ?  

Все мс - PIC16c71X, TL494, 14011(561ЛА7), 14528, 14049(561ЛН2), 2904, IRF630B - 4шт.

 2904---это что, драйвер? 

Есть проще, но с лучшими показателями например NSAX-180 тоже Корея, но при испытаниях показала лучшие показатели, доп функции и повторяемость, отсутствие дефицитных деталей. Снял схему и печать

В студию...пожалста !

кабельщик написал : Цитата: Сообщение от Юрий_Ф самодельный транс

Опять на подводке аудиокабели (небось, из свехчистой меди за много денех). Как у jab

Чуть подробнее, взял в хоз товарах провод ПВ-1 6 мм. кв. и 16 мм.кв., с 16 мм.кв. снял изоляцию и надел термоусадку (иначе не входило вокно). Для выводов взял провод ПВ-3 6 мм.кв. и 16 мм.кв., мучался закрепить, чуть с ума не сошел, им только наказывать хорошо - посто дубовый, дизайна 0. Только из этих соображений взял акустический (силовой кабель), гибкий, красивый, паяется, обжимаестя - красота.

Цитата: Сообщение от V-mir где батарея входных кондеров большой емкости

Судя по весу в 13кг, имеем оптицкий обман. Большое кажеца маленьким... Банка на втором этаже, небось, размером с два кулака, тыщ на пять микрофарадов...

Конечно оптический обман, объем такой же как у 3х. Кстати много весит корпус - железо 1.5мм и радиатор, заметил что радиатор у ASEA-180 с цифровой шкалой меньше т.е. такой же как у ASEA-160 и у NSAX-180 - отсюда возможно снижение ПВ.

Multik написал : Вроде не сильно похоже на полный мост...

Смотри рисунок - примерная схема.

V-mir написал : "Голден Лаки Sharashka Стар" ! ( ASEA-250 )

у них заводская мощность 3000шт в месяц. Это много по твоему или мало? сомневаюсь что фуфло в Корее такими обьемами производят, это не Россия. Тем более сам пользуюсь 160a аппаратом 3года. Плата управления там немного другая, старый образец.... Отдал в хорошие руки за последнее время штук 30 разных, гарантия 1год корейская, довольны!

gyrator написал : Цитата:Сообщение от Multik Или корейцы содрали у нас короткий трансформатор?

Оченно может быть. Ведь именно корейцы купили мой патент на способ ограничения одностороннего намагничивания силового транса.

 Поздравляем !!!

Serge_weld написал : Цитата:Сообщение от V-mir "Голден Лаки Sharashka Стар" ! ( ASEA-250 )

у них заводская мощность 3000шт в месяц. Это много по твоему или мало? сомневаюсь что фуфло в Корее такими обьемами производят

Отдал в хорошие руки за последнее время штук 30 разных, гарантия 1год корейская, довольны!

Приношу извинения !...за то что не подумал о том, что  стеб может 

повредить чъей-либо коммерции ! Ни кто не говорил что эти сварочники плохие

V-mir написал : 2904---это что, драйвер?

LM2904N -Сдвоенный операционный усилитель - половинка от LM2902N - LM224K, LM224KA, LM324K, LM324KA, LM2902K, LM2902KV, LM2902KAV - счетверенный операционный усилитель (4 шт. в одном корпусе отличаются только температурным режимом в LM2902N -40 to +125 гр.). (Думаю эти мс есть у любого маломальского радиолюбителя т.к. применяются везде от БП компов до управления стиралок, холодильников и т.д., да и новые стоят копейки - от 5 до 20 руб.)