А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

sergei-1 написал : У одной используем 13 ногу, у другой 14 ногу.

Это противофазные выходы? а это не одно и тоже, что оба выхода с одной микросхемы?

to шумный "TL431 ведь у нее напряжение 37В" Кто мешает поставить 2 резюка делитель и между ними подключить микруху? Только нужно подобрать мощность и сопротивления резюков на нужный ток для микрухи. Параметры для микрухи в даташите, а даташит на неё не проблема.

З.Ы. Вроде в colt на 431 контроль по входу напряжения на эликах, а там 310 амплитуда.

sergei-1 написал : Две работают синхронно, одна ведущая, вторая ведомая. У одной используем 13 ногу, у другой 14 ногу. (SG3525) И смотрим как бох дал...

А он даст 50 на 50. Потому как вы синхронизируете частоту, но не с точностью до фазы. Фаза определяется внутренним триггером в каждой мелкосхеме, а у них исходное состояние может быть любое и они никак меж собой не связаны. После каждого включения может быть и так, и эдак. Ну и каждый однократный сбой синхронизации будет менять синфазность на противофазность и наоборот.

Да уж, Чукча прав. С двух микросхем можем и синфазно получить. А противофазно - так для этого и одна годится.

TAV написал : В данном случае все не так просто - мало следить за Средним током в нагрузке (имеется ввиду выходной сварочный ток), надо сеще следить за Средним выходным напряжением, ибо потребляемая мощность равна их произведению.

С этим справится сам сварочник, если конечно напряжение на высокой стороне будет колебатся в разумных пределах

TAV написал : Либо как вариант ставить датчик среднего тока по высокой стороне, где напряжение более менее постоянно (при условии достаточно большой емкости, которую всегда хочется уменьшить). Все это только усложняет схему

Напруга на высокой стороне наоборот будет "плавать" в некоторых пределах. А настройка схемы с двумя усилителями охваченными местными корректирующими цепями и еще одной ,межконтурной по моему, разве несложна.

2jab, спасибо посмотрим.

2 Шумный

Можно нагрузочный резистор с выхода (он все равно нужен, иначе сложно регулировать от 12 В) перенести до дросселя и разделить. Примерно вот так, хотя я переделывать не буду, так как нет там у оптрона большой термозависимости.

спасибо понял

Aziat написал : Имхо, они друг-друга исключают.

pwn написал : если пользовать традиционный конструктив (радиаторы ляменевые огромные и т.п.) то да несовместимо.

У обеих спрашиваю: по-че-му :confused:

Aziat написал : А сикоко он рассеять сможет без кулера, лужи и снега?

А хто ж его знает. Навскидку, при dТ=40 гр., в районе 100 Вт. Да какая разница, собственно. Срабатывать все равно будет по термозащите. Тогда ПВ и виден будет. Не будет хватать для конкретной сварочной задачи - читай выше.:)

gyrator написал : А что Вам мешает получить ответ самостоятельно, сравнив результаты работы виртуальных макетов?

Уверенность в том, что виртуальный макет в этом деле не помощник.

electrovoz написал : то вес жидкости, заполняющей даже самый маленький корпус, уделает любые радиаторы. Чобы рассеять МОЩНОСТЬ, нужна ПЛОЩАДЬ.

Вот! Вот это точно! Дополню, как я вижу этот момент: "Чобы рассеять МОЩНОСТЬ, нужна ПЛОЩАДЬ." - это стандартный путь, а если точнее, то в общем случае, чтобы рассеять МОЩНОСТЬ, нужно чтоб было куда ЭФФЕКТИВНО ее отвести. И для этого не обязательна большая площадь. Эффективно сбрасывать мощность можно, как известно:

• в тающий лед
• в кипение (испарение) жидкости
• в массу с большой теплоемкостью
• в окр. среду, при обеспечении достаточно тесного теплообмена с оной Два первых варианта замечательны стабильностью температуры, но плохи необходимостью иметь запас рабочего материала.;)

чукча написал : Ну сравнили А и Б, и допустим у А получился какой-то выигрыш по потерям, кпд и тдтп. Значит ли это, что в виде законченой конструкции у А будет меньше объём/вес, чем у Б? Не факт.

Так в том-то и дело, что мы заранее знаем обьем/вес и А и Б (трансформаторов). Потому можем узнав КПД обеих, корректно сравнить (при одинаковой передаваемой мощности, естественно). Но тут все ж однозначного ответа, наверное, нет. Многое от марки феррита зависит наверно. И степень (вид кривой) изменения потерь в нем от индукции у разных ферритов тоже наверное разная. Я в этом плаваю. :confused:

2 Ан-162 Как Вам такая компоновка: http://www.slm-emu.ru/si.htm Правда там плохо видно, но общее представление понять можно.

Уделает по массе. Маленький корпус размером 200х150х250 мм имеет объем 7,5 л. Перевести в килограммы масла?

Ан-162 написал : спрашиваю: по-че-му

Наладоннику, с маленьким но мощным кулером, можно позволить большие dB при большой частоте, большие плотности токов, в общем - большие потери в угоду масса-габаритов. Герметичнику (особенно безкулерному) это низзя, если, конечно, не под водой зимой вместе с ним варить.:p
Все - имхо:)

V-mir написал : С этим справится сам сварочник, если конечно напряжение на высокой стороне будет колебатся в разумных пределах

Очевидно что вы, уважаемый, не понимаете сути, сказанного мною. Чтож, умолкаю.

Ан-162 написал : Так в том-то и дело, что мы заранее знаем обьем/вес и А и Б (трансформаторов). Потому можем узнав КПД обеих, корректно сравнить (при одинаковой передаваемой мощности, естественно).

Трансформатор это 5-7% по объёму и 10-15% по весу от всего дэвайса. И уменьшение трансформатора даже допустим вдвое не особо что меняет в массогабаритах дэвайса в целом.

user0708 написал : Как Вам такая компоновка

Нормально. Только, по ихнему описанию, "герметичный" - это громко сказано. Тогда и тумблер, и крутилка, и самое главное - вентилятор (!) должны быть герметичными :D В моем понимании - герметичный, без кавычек, - это если на него как минимум можно ведро воды сверху вылить. В своем хочу даже небольшое избыточное давление создавать, как показатель наличия герметичности.

Aziat написал : Герметичнику (особенно безкулерному) это низзя,

Не убедил. Мыслишь стандатрно. А ты вспомни, что транс на радиаторе стоит, и все будет можно. ;)