А кто-нибудь пробовал сделать сварочник? Часть 12

кабельщик написал : Показывает бред. Только непосредственно после выкл. удается померить.

Таже хрень. Что интересно, если тыкаешь прямо в обмотки транса, то не глючит.

Ан-162 написал : врать на пару градусов начинает

Это не то же. Мой показует то -100*С, то +800*С . Неадекватно, в общем...

кабельщик написал : Это не то же.

Вот что значит написать "то же" вместо "тоже". :) Я-то тебя понял, просто не точно выразился. Извини.

Ан-162 написал : Я-то тебя понял

Я вообще тоже понял, что ты понял. Неприятная ситуация - включаешь сварное, прислоняешь терму к радиатору - и видишь +800*С. Как бы понимаешь умом, что козявка кака-то, не могут ключи так упреть :confused: , да и люминь растекется по кузову... Но все одно сначала адреналин шибанул.

Я думаю, мультиметр конфузится тем моментом, что его заставляют работать приставной антенной к радиатору. Хоть какая-то мелкая емкость типа земля-воздух самого прибора дает возможность бегать микроскопным токам ВЧ-гармоник по проводам термы и самой схемы прибора. Изучения ситуации для, взял его и сунул только что в розетку . В смысле, термопару. По очереди в ноль и фазу. В розетке до этого минимум сутки ничего не включалось (есть такая редко пользуемая). В нулевом контакте показует столько , сколько и в воздухе, в фазном при прикосновении к контакту сразу прыгает на 7*С вверх. Не факт, что его болтает 50 герцами. В сети дохрена ВЧ-гармоник гуляет.

кабельщик написал : Ну, к примеру, как в него запихнуть максимум меди, можно почитать тут ETD59

Отлично получилось!, буду использовать как пример.

кабельщик написал : обмотки трансформатора +90*С (перегрев 65 градусов)

Довольно много получается относительно остальных узлов. Почему мне и хочется поднять частоту. Оптимум у N87 (помнится, где-то читал) как раз на 130kHz - уменьшим витки, увеличится сечение. Да, кроме того, жаба просто душит под выходной дроссель еще один сердечник ставить. А на 100kHz китасы вроде бы обходятся уже без сердечника, обмотка в два слоя.

кабельщик написал : В общем, думается мне, что при реальном режиме ПВ-ПН сварного ему не угореть и при 3,5кВт. Забыл добавить - 26витков первички без ограничилки имеют нижний потолок полета 50-60кГц. Сейчас транс работает на 40кГц с ограничилкой.

Две первички -схема пуш-пулл ? На 494 ? Ограничилка - это выравнивание токов ? Без нее никак ? А нижний потолок - это выше нельзя, или наоборот ? И с чем связано ?

кабельщик написал : Заметил, что после 3-4минуты температура кулеров стабилизируется и больше практически не растет. Для ее дальнейшего роста надо либо поднимать ток, либо увеличивать температуру воздуха. А в трансе растет и на 5минуте. Оно и понятно, у меня до него ветер общего пропеллера почти не добирается.

Да, похоже. При обдуве/конвекции вроде бы квадратичная зависимость, а у теплопроводности - линейная. Поэтому в первом случае происходит очень эффективное самоограничение роста температуры практически при любой мощности, а во втором - нет. Наверно карслона к трансу прикручу - это гораздо дешевле, чем найти следующий номер феррита.

Коллеги, а что думаете о намотке вторички трубкой ? И принудительном охлаждении транса жидкостью. Плотность тока можно будет, наверно, на порядок поднять, со всеми "вытекающими".

зы: а с учетом герметичной конструкции корпуса даже интересно - внутренний контур сделать полностью (по всем узлам) жидкостный, что позволит снизить массу радиаторов и упростит компоновку.

VCucumber написал : Довольно много получается относительно остальных узлов

в реальном использовании будет не так. 5 минут на балласте - это зверство сравнительно с обычным режимом сварки электродами.

VCucumber написал : на 100kHz китасы вроде бы обходятся уже без сердечника

Ага. Зато полевики по 6 штук в ряд. В каждом плече. Чем качать то на 100к?

VCucumber написал : Две первички -схема пуш-пулл ? На 494 ? Ограничилка - это выравнивание токов ? Без нее никак ? А нижний потолок - это выше нельзя, или наоборот ? И с чем связано ?

Это две полпервички. Каждая по 13витков, итого вся первичка 26 витков. Вторичка меж ними намотана. Косой обыквенный. Ограничилка - это для пересчета транса и намотки витков не на холостой ход (на +310вольт постоянки при 40кГц понадобилось бы минимум 30витков, а с учетом закидонов сети 33-35витков), а на реальное напряжение банок +220 +250вольт , имеющееся тогда, когда мы снимаем мощность с транса ). В это время ограничилка отпускает Кзап. ШИМа на волю, сколько микрухе потребуется. При повышении же напруги банок в режиме ХХ ограничилка снижает макс.предел Кзап. пропорционально росту напряжения банок. В моем случае при +310вольт ШИМу разрешено Кзап. только 0,34 (34%) вместо 0,48 типового для микрухи UC3845.
При Кзап. 0,48 и питании +310вольт на 40кГц транс бы умер. Точней, его свита. Не сразу, конечно. Через несколько минут.

VCucumber написал : нижний потолок - это выше нельзя, или наоборот ? И с чем связано ?

Вот погляди картинки. Кривуля тока первички для ETD59, 26витков первички, режим ХХ (холостой ход, питание +300В), феррит нагрет до +100*С. Первая - нормально. Вторая - сносно-паршиво. Третья - кошмар (все сваркостроители только что во сне заворочались...). Четвертая - с ограничением. На частоте третьей. Связан этот процесс с тем, что для данного конкретного трансформатора (с его витками, ферритом, зазором) на примерно наших частотах при +300вольт питания максимально допустимая длительность прямого хода 9-10мкс. На третьей картинке она затянута до 12мкс (40кГц, Кзап.0,48). Транс валится в насыщение.

Качество картинок оказалось посредственно , в архиве то же самое, качеством получше...