Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

09.07.2008 в 01:08:38

Andron55 написал : моё это, так сказать, результат модернизации

:D :applause:

0
Аватар пользователя
KSM

Местный

Регистрация: 02.08.2006

Москва

Сообщений: 20

09.07.2008 в 09:20:49

Привет участникам форума. Чем можно уменьшить ток КЗ при минимальном задании в сварочнике по схеме Бармалея? При максимальном задании ток КЗ растет пока не вылетают транзисторы,хотя вроде ток ограничивается (видно по осциллографу).Может неудачный силовой трасформатор?Впечатление что ограничение не соответствует заданию.

0
Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

09.07.2008 в 09:20:59

кабельщик написал : зарисовал только к следующему вечеру

Спасибо!!!

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

09.07.2008 в 10:36:40

KSM написал : При максимальном задании ток КЗ растет пока не вылетают транзисторы,хотя вроде ток ограничивается (видно по осциллографу).

Дык асцалки кинь, мож хто и найдет медицыну. Мож ТТ насыщается или еще чего. Заочно определить и так трудно. А уж вслепую дык совсем мало шансов.

2Andron55 Поигрался вчера еще с анестезией. ИХМо на малых токах эта штука вредная. Заметно, что провар ухудшается, брызг меньше но провар хуже. А вообщето прикольно, если накрутить компаратором порог, то можно даж накакивать почти желто-красный метал без всяких брызг . Причем какашки держатся оч крепко, молотком не сбить.
Я не рискнул цвыркать трансиком польностью отрубая силу. Все делал управляя заданием, то скидывая его, то поднимая. DAC у меня довольно медленный - тактируется на 62.5 кГц. Потому RC примерно 330 мкс. Мож в том причина. Судя по картунам Бимбома анестезия укладывается гдето в 2 мс. Заморозку делал примерно на 1.5мс . В общем дело эт весьма тонкое, и субъективизьма пожоже тут многа. Думаю что правильная анестезия должна обязательно зависеть от задания. Подобрать точно все и отладить весь этот процес до полной нирваны весьма непросто, нада туча экспериментов, проволки , газа и времени :)

0
Аватар пользователя
EMS_MIKE2

Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

09.07.2008 в 10:44:20

Ан-162 написал : Спасибо за наводку.

Не понял. Поясните. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

09.07.2008 в 10:49:45

EMS_MIKE2 написал : Сообщение от sam_soft А што горело в нем ?

Транзисторы.

А что за транзисторы стояли и какая топология силы , если не секрет конешна. Чэсна говоря у меня к этим наладонникам отношение прохладное, с доступной элементной базой ниче толкового не выйдет. Ну не обманеш тепло, никак. А делать пстрыкалки на 2 минуты смысла не вижу как то.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.07.2008 в 13:28:23

2sam_soft судя по фото, у тебя радиаторы транзисторов раздельные, так? а сами ключи включены параллельно (коллектор с коллектором, эмиттер с эмиттером)? Транзисторы в пару подбирал? Фиксирующая емкость одна К73-17 0,47мкф ? Трансформатор короткий? (хотя 18/6витков вроде нормальный).

0
Аватар пользователя
EMS_MIKE2

Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

09.07.2008 в 13:38:31

sam_soft написал : А что за транзисторы стояли и какая топология силы

Мост на IRGP50B60PD1. Топология такая же как у ИНЭУМ-180. Фото можно посмотреть: http://www.chipmaker.ru/index.php?s=&showtopic=3566&view=findpost&p=46930 Только все, естественно, много меньше: под вентилятор 60мм супротив 90мм, который на фото. Конструктивно здесь идеология "трубы", состоящей из диодного и транзисторного радиаторов и двух печатных плат. Внутри "трубы" расположены элементы, которые не боятся токопроводящей пыли. На остальную электронику пыль практически не попадает. Однако, топология при этом плохая. Получаются довольно длинные силовые цепи. В ИНЭУМ-180 этот недостаток преодолен двукратным запасом по мощности. При идеальной топологии два моста могут выдать 360А(45А по дата-шиту при 100 град. в первичке, умноженные на 2 и на 4(коэф. тр-ции). Но это в стационарном режиме, а какие выбросы тока по амплитуде и по времени происходят при КЗ на ручной сварке дело темное. Нужны тонкие исследования(а это время и деньги) или практика на больших количествах. Так вот ИНЭУМ-180 испытание практикой выдержал, а наладонник - нет.

sam_soft написал : Ну не обманеш тепло, никак

А вот как раз с теплом все ясно. Честные 50% на 4-минутном цикле. На один электрод трешку спокойно хватает. Те пользователи, у которых аппаратик прижился, весьма довольны. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

09.07.2008 в 14:01:45

2TAV Нет, радиатор один, комповый, termaltake, с медной подошвой. Эт у него выемки сделаны, почему не знаю. Ставить два радиатора на одноключевой преобразователь ? Зачем. Фиксач тем и хорош что у него один теплоотвод нужон. Трансик 18/6 - эт уже коротковатый. У меня в сети 230- 240 вольт стабильно. Но запас в том трансике точно был. Видно было по сколу обратного хода. Потому я его через месяц перемотал таки 14на5. Щас он на 37 кГц 11.5 мкс . Вот и прикинь какая индукцыя там. Почти как у двухтакта размах. Феррит грелся заметно на ХХ. Потому пришлось принять спец меры и скинуть заполнение на ХХ. А так, варит отлично. 2 транзистора и 3 диода всего ! Проще силы для сварника на такие токи не бывает и не будет. В том фиксаче и пульсы всякие реализованы и форсажы и стики и хуики. Дроссель там правда великоват, не было подходящего альсифера, дык воткнул что попалось.

EMS_MIKE2 написал : Честные 50% на 4-минутном цикле

А почему на 4 мин ? В ГОСТЕ вроде 5 мин цыкл. А у загнивающих 10мин. Я на эт обычно и ориентируюсь. ИМХО 120 ампер для тройки мало , эт тока для отпугивания комаров.

0
Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

09.07.2008 в 14:13:13

sam_soft написал : ИМХО 120 ампер для тройки мало , эт тока для отпугивания комаров.

ИМХО и 115А хватает.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

09.07.2008 в 14:19:44

2Слушатель Вот вот, потому и ИМХО. Кому то и 100 хватает. :) Я лично по себе сужу, потому как с приходом более менее нормального варильного опыта варю всегда на повышенном токе и короткой дугой. Хороший проплав и мин брызг. Не ну сопли вешать иногда тож нада, согласен. Бывает и такая нужда.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.07.2008 в 14:35:44

sam_soft написал : Потому я его через месяц перемотал таки 14на5. Щас он на 37 кГц 11.5 мкс . Вот и прикинь какая индукцыя там. Почти как у двухтакта размах. Феррит грелся заметно на ХХ. Потому пришлось принять спец меры и скинуть заполнение на ХХ.

Тоже намотал 14/5, частота около 40кГц. Уходит в насыщение (спалил один из двух при включении на 220в), пришлось ограничивать постоянно, поэтому выходное напряжение ограничилось примерно до 40в (при 50а). Греется транс гдето до 50-55гр.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

09.07.2008 в 14:40:33

TAV написал : оже намотал 14/5

E70 ? 40 кГц ? а заполнение какое и снабберы какие ?

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

09.07.2008 в 15:07:02

EMS_MIKE2 написал : Не понял.

За ссылочку на обсуждение наладонника. Начал читать, а там обсуждения наладонника-то почти и нет. Зато других интересных дискуссий - море :)

sam_soft написал : ИМХО 120 ампер для тройки мало , эт тока для отпугивания комаров.Потому как с приходом более менее нормального варильного опыта варю всегда на повышенном токе и короткой дугой.

Это ты правильно делаешь. Я тоже так же поступаю. Но даже и так - больше 120-ти практически никогда не нужно (если варить, конечно, а не резать).

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

09.07.2008 в 15:15:36

Ан-162 написал : Но даже и так - больше 120-ти практически никогда не нужно (если варить, конечно, а не резать).

Еще раз говорю ИМХО. Однако чета мне кажется что это имхо примерно совпадает с тем что на пачках электродов пишут. Диапазон работ с тройкой там указан как раз совершенно верно. А 120 ампер не перекроют весь спектр деяний с тройкой. Для тройки 140 ампер - в сам раз. А 180 для 4 -ки маловат. Так что вылазить за 150 ампер в бытовке смысла особого нету. Лучше ПН при 150а делать 100% или вес кидывать , если делать нефиг :) Однако ну вас нафиг с вашимим ручниками, :) я ими более не занимаюсь. Щас в моем понятии Ручник это только как добавочная опцыя к полуавтомату :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу