Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2007 в 13:55:27

Multik написал : Цитата: Сообщение от Multik 110 А при 27 В. За 10 минут радиаторы диодов нагрелись до 80 градусов, транзисторов - до 70 градусов, трансформатор - до 40.

Это нормально? Варят до 180 А. Хочется знать, долго ли продержится, и как бы это ПВ при180 А вычислить?

Советую построить график разогрева поминутно, ну и далее апроксимировать время достижения установившегося температурного режима. Вычислить по одной точке довольно сложно ( вру- двух; первая: начальные условия 22град. на всех обьектах) Кажется в ГОСТ рекомендуется начинать с установившегося терморежима для выбранного тока, т.е. делаем 3...6 циклов разогревающих, и уж потом - замеряем, что реально получилось. __

В прил. файле : при тестировании на 280А ждем пока прогреется 15мин, видно что двух циклов - недостаточно.

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

12.12.2007 в 14:45:51

Bimbom написал : Советую построить график разогрева поминутно

Спасибо, но придётся, видимо ГОСТ поизучать. Только сначала найти его надо.

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

12.12.2007 в 15:06:11

Слушатель написал : а ежели в тот момент в сети допустимые 242В

а ежели победить тему ККМ, то не придется париться на этот счет. Затея конечно гиморная, мало кому по вкусу еще один преобразователь размерами с основной инвертор, но за все в этом мире приходится платить. Все же плюсы перевешивают минусы, и если пытаться обеспечить требуемые параметры/качество вне зависимости от того какая сеть без ККМ обойтись не удастся. От наличия ККМ хорошо не только Чубайсу (и фиг с ним, это его радости или горести), но и инвертору (и электролитам, в том же "гусе" которого поторошит Ан-162 не бахнули б кондеры будь в нем ККМ) , который питается стабильной напругой а не плюс минус Х вольт в зависимости от переноски/питающей сети плюс пульсации с частотой 100 герц.

0
Aziat
Aziat
Местный

Регистрация: 22.06.2007

Киев

Сообщений: 469

12.12.2007 в 15:37:39

pwn написал : победить тему ККМ

У ККМ есть еще свой КПД и все его прелести может сьесть плохая сеть каких много. Еще есть просто повышалка, которая проще и эффективней в сварнике. И кондеров для нее меньше чем для ККМа надо.

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

12.12.2007 в 15:59:13

pwn написал : а ежели победить тему ККМ, то не придется париться на этот счет

Ушел от вопроса однако ;)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2007 в 16:27:32

Aziat написал : Не идеально, но как направление мыслей пойдет.

ну так ждемс, дорабатывай свои мысли. (см. рисунок)

oleg70 написал : Уйдёт. Только транс у меня не такой короткий, чтоб сразу бздынькнуло.

Ну тогда какой смысл постоянно контролировать? я изначально и говорил: ХХ - ограничиваем, есть ток - не ограничиваем. Я ж тоже сделаю так, что б только только подходил к насыщению. Если его так и оставить, то ферит греться будет, а с огр на ХХ не будет, что и требовалось по ТЗ :)

0
Вложение
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2007 в 16:39:51

Multik написал : Спасибо, но придётся, видимо ГОСТ поизучать. Только сначала найти его надо.

Дык у Волдина на форуме кое-что есть -http://valvolodin.narod.ru/gost/60974-1-2004.pdf в разделе http://valvolodin.narod.ru/gost.html там написано: _______________ 7.1 Испытание на нагрев Сварочный источник питания должен испытываться при неизменном токе продолжительностью (10,0 ± 0,2) мин для механизированной сварки и (5,0 ± 0,2) мин - при ручной дуговой сварке: a) с номинальным сварочным током (I2) при 60 % и/или 100 % ПН соответственно; b) с номинальным максимальным сварочным током (I2 max) и соответствующим ПН. Если испытания по перечислениям а) и b) не приводят к максимальному нагреву, следует провести испытание на том значении в пределах номинального диапазона, который обеспечивает максимальный нагрев. В случае с источником питания для сварки, рассчитанным на сварку вольфрамовым электродом в инертном газе на переменном токе, несбалансированная (несимметричная) нагрузка может вызвать максимальный нагрев. В этом случае испытание должно проводиться в соответствии с приложением С. П р и м е ч а н и е - Испытание по перечислению b) может непосредственно распространяться на испытание по перечислению а) без охлаждения источника питания. 7.1.1 До п у с к и п а р а м е т р о в и с пы т а н и й В течение последних 60 мин испытания на нагрев, в соответствии с 7.1.2, должны соблюдаться следующие допуски: a) напряжение нагрузки................+10 % - 2 %; b) сварочный ток............................+10 % - 2 %; c) напряжение питания..................± 5 %. 7.1.2 Пр о д о лжи т е л ь н о с т ь и с пы т а н и я Испытание нагревом должно проводиться до тех пор, пока скорость повышения температуры на испытуемом элементе не превысит 2 °С/ч за период не менее 60 мин.

;)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.12.2007 в 16:43:54

oleg70 написал : А почему ты решил, что планарный должен быть обязательно на большие частоты?

Просто напомню - рассматривая планарный сердечник, даташит которого выкладывался на прошлой странице, мощность 4-5кВт возможна на частоте 80-100кГц (судя по графику).

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

12.12.2007 в 16:56:10

Обзавелся сегодня тестером VC9808, помучал малость. Неплохая игрушка, емкость мерит весьма не плохо, а вот индуктивность не так радостно как в рекламе. на нижнем пределе если закоротить щупы кажет -9 мкГн. Причем прикольно - подключаешь мелкие дросельки 1-20 мкГн, показания сначала от -9 идут к 0 а потом тока в плюс. Видимо придется ему последовательно дросселек в 9 мкгн врубать, чтоб ноль вывести. А так ничего мыльница, индуктивность рассеяния на глазок мона прикинуть если она более 1 мкГн окажется :)

0
Multik
Multik
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

12.12.2007 в 16:57:22

Bimbom написал : Дык у Волдина на форуме кое-что есть

Спасибо, уже сам нашёл, изучаю. А кто подскажет, где можно найти требования к параметрам источника для аргонной сварки вольфрамовым электродом?

0
кабельщик
кабельщик
Местный

Регистрация: 06.07.2007

Краматорск

Сообщений: 746

12.12.2007 в 17:10:40

pwn написал : если закоротить щупы кажет -9 мкГн

У меня -7мкГн... за год так привык, что мозги сами незаметно от меня прибавляют к цифрам табло искомое вранье, левое полушарие глазами видит 70мкГн, а правое думает "ага, 77мкГн"...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу