Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.12.2007 в 19:53:38

кабельщик написал : Я глядел только напругу на дуге. Есть пилка порядка 10-20%. Поскоку дуга - ето стабилитрон, то ток дожно колбасить будь здоров...

Ну если честно, то напругу на дуге не измерить - нет у нее отводов для измерения. Измерить можно напряжение на выходных клеммах, или между держаком и свариваемой железякой. тоесть в измеряемой цепи кроме дуги остается как минимум сам электрод. А он такой нехороший, потому что железный. Ты дай на железный электрод переменку 50кГц и посмотри протекаемый ток - треугольной формы. Железо - плохой проводник и ведет себя как индуктивность. Поэтому увиденная пульсация напряжения в 20% - ИМХО пульсация тока еще меньше.

oleg70 написал : Опиши пожалуйста твой дроссель, и сколько надеешся индуктивности получить?

хочу попробовать на железе Ш-образном. Сечение гдето 6,4см2 14 витков зазор 3мм. Судя по тому что моделирует свкад - до насыщения 200-220а 50мкГн. А для 9 витков на Ш20х28 с зазором 10мм свкад говорит - 5,5мкГн, насыщение 260а.

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

17.12.2007 в 19:56:08

starling написал : Трансформаторное масло как диэлектрик это вещь

а еще есть эти вещества:

Соединение ____________ Т. кип., °С
Перфтортриметиламин (CF3)3N ____________ -11
Перфтордиметилэтиламин (CF3)2NC2F5 ___________ 22
Псрфторметилдиэтиламин CF3N(C2F5)2 ___________ 45
Перфтортриэтиламин (C2F5)3N ___________ 71
Перфтордиэтилпропиламин (C2F5),NC3F7 _________ 93
Перфторэтилдипропиламин C2F5N(C3F7)2 _________ 112
Перфтортрипропиламин (C3F7)3N _________ 130
Перфтортрибутиламин (С4F9)3N _________ 178
Перфтортригексиламин (C6F13)3N ___________ 258

по сравнению с ними трансформаторное масло и рядом не лежало, одно только у него преимущество - цена и доступность. Но если на это дело морочится, то тогда ваще полностью жидкостное охлаждение мутить, а учитывая что перфториды в качестве диэлектрика как керамика если не лучше, то ваще никаких медей/номаконов, весь баян вкупе с трансом и дросселем погружаем в Перфтортриэтиламин, циркуляционный насос к этому делу и радиатор от печки москвича на охлаждение этой ботвы. Ничто никогда не стрельнет по пыли, изоляция идеальная, охлаждение тоже ;)

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

17.12.2007 в 20:18:35

TAV написал : А для 9 витков на Ш20х28 с зазором 10мм свкад говорит - 5,5мкГн, насыщение 260а.

боже как мало.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

17.12.2007 в 20:20:26

2LAPA ты человек опытный в намоточных деталях. Подскажи пожалуйста, можно ли дроссель срубить на одном комплекте Е-80, эпкос

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

17.12.2007 в 20:48:02

pwn написал : а еще есть эти вещества:

На прЕдмет межвитковой емкости еще бы ДП указать этих перфтор... У масел будет где-то 2...2,5.

TAV написал : А для 9 витков на Ш20х28 с зазором 10мм свкад говорит - 5,5мкГн, насыщение 260а.

SW считает индуктивность по стандартной методике, где длина зазора много меньше длины средней силовой линии сердечника. Очень сильно брешет при таких зазорах, может и в разы. Трансы, с малым зазором, симулирует нормально. Т.о. такой дроссель в симуляторе давать с сердечником не стоит - самообман себя и симулятора.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

17.12.2007 в 21:11:18

Слушатель написал : Т.о. такой дроссель в симуляторе давать с сердечником не стоит - самообман себя и симулятора.

Ага. что-то не то. я в симуляторе поставил величину дросселя 5 мкг плюс 5 провода, т.е. 10. Получились уж очень большие пульсации. В жизни гороздо приятнее, хотя хотелось бы лучше., что-то в районе 20-30 насколько помню осцилки с тт. А то и больше.

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

17.12.2007 в 21:29:47

Слушатель написал : еще бы ДП указать этих перфтор

У этих в пределах 2. Они апсалютно всем лучше масел - негорючи, не окисляются, нетоксичны и полностью инертны (аки жидкий фторопласт), взякость меньше чем у тосола (легче прокачивать), и если б не их цена, то трансформаторное масло не применяли б нигде в принципе. А что прикиньте - айжебит запаян в плату, без радиатора ваапще. Плата залита этой хренью вместе со всеми ништяками а из банки тока четыре штырька торчат - два вход и два выход ;)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.12.2007 в 21:40:15

Слушатель написал : Можно долго трахаться подбирая RC демпфера.

подобрал, синус стал меньше, при токах-20-30А, картина идеальна! НО при токах -50А вылазит вновь.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.12.2007 в 21:50:18

Как можно уменьшить инд.рассе-я? Или забить Ж)

0
Вложение
lapa50
lapa50
Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

17.12.2007 в 22:20:56

oleg70 написал : Подскажи пожалуйста, можно ли дроссель срубить на одном комплекте Е-80, эпкос

Можно. но получиш вот что

0
Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

17.12.2007 в 22:55:36

pwn написал : а из банки тока четыре штырька торчат - два вход и два выход

Пробку забыл однако...

gonchar написал : при токах-20-30А, картина идеальна! НО при токах -50А вылазит вновь.

Верно, это ЭДС самоиндукции, а она пропорциональна индуктивности (тям), току и скорости его выключения. Это не оспоришь, а вот скока допустимо в мосту не скажу, не спец по мостам. Но, снизив частоту выброса по ТОЙ методике, ты облегчил жизнь обратным диодам моста (не помню, есть ли у тебя), теперь им легче успевать сей выброс ограничивать. Че то радетели мостов не высказываются - может я плету тут лабуду какую нить :o

ЗЫ. В последней картинке явно разная скорость выключения по диагоналям, соответственно и выброс разный. Че то тут не очень симметрично. И паузы на разном уровне как то...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу