lapa50
lapa50
Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

08.01.2008 в 14:45:39

sam_soft написал : Делать нужно их правильна, и на правильных корах, тады и грецца не будут, и жалоб на габариты тож не будет.
Чета ваще странно все в том гератике, дроссель ахиренный, на железе, видимо частоту в 15 кГц едва асилили, а ККАЕМ таки вточили. Ну ну.

Да дроссель то невелик размером с вентиллятор больше 50 мкгн такой не вытянет. Намотан видимо 2х6 вот и дуют. 30кГц это наверно ККМ да и мост врядли меньше. За какокой-то массогабарит они боролись, но борьбой себя не изнуряли.

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

08.01.2008 в 15:25:15

Bimbom написал : А Вы что, считаете что вых. дроссель сварника лучше на феррите делать?

Не, не считаю, ферритовый кор канешна менее грееца, но это тож ботва.

lapa50 написал : дроссель то невелик

Ну гдеж невелик?
С трансик размером. И где ж то оно преславутое снижение габаритов дросселя для мостовой схемы. Ну никак тут сие не наблюдается.
А ККАЕМ на строчниках штоль ? Ну цирк. Да эт фильтр сетевой, вот и все. Не там никакого какаема.

0
lapa50
lapa50
Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

08.01.2008 в 16:01:48

sam_soft написал : И где ж то оно преславутое снижение габаритов дросселя для мостовой схемы. Ну никак тут сие не наблюдается.

Ну минимально потребное и требуемое разные вещи. Это как прожиточный минимум и чтоб жить можно было. Вам что подать?

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

08.01.2008 в 16:25:41

Bimbom написал : (да и дроссель полностью) вообщестановится не нужон.

Очень похоже на то, что делает Папа Карло, за исключением алгоритма управления ключами. На электрике целая ветка где обсуждают простые, но эффективные инверторы с дросселем насыщения и к-ром последовательно с первичкой моста.

0
lapa50
lapa50
Местный

Регистрация: 02.05.2007

Москва

Сообщений: 150

08.01.2008 в 18:42:46

Статья clamped.pdf давно здесь кочует и модельку ктото выкладывал я ее слека сковырнул и ток фазе приобрел божеский вид. Но никаких расчетов на скачки нагрузки, входного нопряжения и т.д. не делал смотрите сами.

0
chernooleg
chernooleg
Местный

Регистрация: 07.11.2005

Саратов

Сообщений: 967

08.01.2008 в 20:39:26

lapa50 написал : А потом ведь грядут законодательные ограничения на устройства без ККМ.

У меня в доме минимум 7-8 кВт одних теликов и ВСЕ без какаемов, не считая компов, дивидей и всякой другой импульсной хрени. И все это работает не эпизодически, а часами и сутками. Сварочник для ремонтных работ в доме требуется эпизодически - при ремонте. Обычно это простой бодик на 5-20 кВт. Инвертор даже без какаема несможет дотянуть до бодика.

sam_soft написал : Да эт фильтр сетевой, вот и все. Не там никакого какаема.

Вот и у меня такоеж мнение сложилось - если это какаем, тада где фильтр сетевой? (ктомуж стоИт этот дроссель на плате с релюхой и резюками зарядки электролитов)...

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

08.01.2008 в 21:09:14

Как говорил кто-то из вождей:-"КаКаЕма не догма, а руководство к действию" Ездили во времена Оно аНтомобили без глушителей и большого вреда от этого небыло, т.к. аНтомобилей было мало. А потом народ возроптал и появились глушители, которые кушают часть мощности моторчика. Так и с КаКаЕмами-они "глушат" низкочастотный выхлоп ИВЭП в сеть, хотя сами гадят по помехам изрядно и КПД съедают. Конечно, в будущем запретят и на территории бывшего Союза использовать ИВЭП без КаКАЕм. "Только вот жить в это время чудесное уж не придется...."и далее по тексту. А что касается использования КаКаЕмов в самоделках-так это по желанию и потребности самодельщика. Ничего сложного в корректоре нет и имеется масса мелкосхем с помогалками-только лепи.
ИМХО, обсуждать сии примочки имеет смысл в плане конкретной реализации и улучшательства хотя при желании можно и потрепаться "на тему КаКаЕму"

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

08.01.2008 в 21:27:41

Люди, я так понял, у UC3845 (в 14-выв корпусе) вывод №14 - это внутренние 5 вольт. У проверяемой там 10 вольт че-то. Потом 8 стало. Видать дрова ей. Подскажите.

0
pwn
pwn
Местный

Регистрация: 05.12.2007

Ставрополь

Сообщений: 604

08.01.2008 в 21:28:11

чукча написал : Достаточно просто НЧ железного дросселя на входе

Интересно, а нет ли данных (хотя бы плюс-минус галактика) скока индуктивность этих дросселей? Ну типа в свечку воткнуть и посмотреть что там с током делается, чтоб хотя б прикидочно оценить сколька Км для генератора уже достаточно?

V-mir написал : Запитать его через ККМ с автотрансформаторным дросселем Естественно между ККМ и входн выпрямителем нужно ставить отключащий транзистор и "сбросовый" диод для дросселя ККМ-а, что-бы напруга во время ХХ не поднималась.

Я писал о таком чуть выше, это совмещение понижающего и повышающего DC-DC конверторов (и не нада отводы дросселю делать, нафиг?), из плюсов - мона на выходе любую(в разумных пределах ессно) напргугу иметь незавсимо от входного питалова (тока надо оно нам, регулировка напруги после ККМ?), а из мунусов - двойное попадалово по потерям в ключах/диодах (их то в два раза больше выходит), что по сложности/стоимости ну никак не сипатишно :(

Bimbom написал : Если Вы читали ( и моделировали) то, что мелькало, то могли-б заметить что форма там отнюдь не прямоугольник

Если взять в свечке и нагрузить одно/трехфазный мост на идеальный генератор тока, то по синусу будет чистый прямоугольник для однофаза и ступенчатый для трехфаза. Подобная повышалка если ей убрать ОС по выходной напруге, будет по входу вести себя очень похоже на генератор тока, тока не идеальный разумеется и форма тока будет соответствующая. ОС по напряжению это "немного исправляет" и имееи трапецию, но она все же ближе к прямоугольнику в ряде случаев чем к синусу ;)

chernooleg написал : У меня в доме минимум 7-8 кВт одних теликов и ВСЕ без какаемов, не считая компов, дивидей и всякой другой импульсной хрени.

Средняя мощ потребляемая теликом ну врят ли более 200вт, 8000/200=40 штук :eek: Эта нафига ж столько, у вас наверна телестудия? :D
А на счет закона "тольки с ККМ", типа введут или нет... Советую с иллюзией что в мире все развивается к лучшему для человека расстаться как можно быстрее. Совсем недавно в каждой госконторе не говоря об обычных обывателях почти на 100 процентов стоял софт нелицензионный, щас до госконтор уже добрались, частные конторы хотя б с виндой и офисом лицензионным, хотя б через один комп но все же, а там и до обычного обывателя доберутся, вопрос времени. Или штрафы за нарушение ПДД, жили не тужили, и баланс вроде б как установился, бац, опять государство о нас позаботилось за наш же счет (а то что аварий меньше не станет пофиг, зато гайцы обогатятся и поделятся непременно). Также и с ККМ: "Бежит заяц и вопит - спасайтесь, спасайтесь, лев издал указ всех верблюдов кастрировать! Так тыж не верблюд!? А поди потом докажи...". Примут, подпишут и придеца таки 8квт теликов своими силами оКаКаЭмивать. ;) Или еще лучше, прикажут использовать счетчики которые реактив считают как актив без разбору, пару раз заплатят юзеры чубайсу за свет, глядишь сами в очередь за ККМ выстроятся ;) Это ж бизнес, и делается он в наше время на самых что ни есть верхах, нада быть идиотом чтоб не понимать, что кроме как с нас с Вами взять то не с кого...

0
V-mir
V-mir
Местный

Регистрация: 07.11.2007

Пермь

Сообщений: 101

08.01.2008 в 21:34:06

gyrator написал : ИМХО, обсуждать сии примочки имеет смысл в плане конкретной реализации и улучшательства хотя при желании можно и потрепаться "на тему КаКаЕму"

А как на счет поста 12281...и еще можно было про принцип действия различных чипов ККМ порассуждать например IR1150

0
gyrator
gyrator
Резидент

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

08.01.2008 в 21:38:22

V-mir написал : А как на счет поста 12281

Рисуйте, моделируйте. Результат можно обсудить. А на словах:-словами и останется.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу