Аватар пользователя
kt315

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Белгород

Сообщений: 45

13.10.2008 в 09:14:34

#868159

кабельщик написал : КТ315, это не про вас, это про транзистор прошлого века,

спасибо, что пояснили. В своё время, когда о микросхемах никто и не слышал, приходилось паять декады на них, где их было немеряно. Хорошо хоть на рынке их не на штуки продавали, а на стаканы, как семечки.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

13.10.2008 в 09:35:34

#868167

чукча написал : можно подыскать подходящий символьный дисплей с уже встроеным туда знакогенератором, коих нынче в каждом лабазе завались

Не люблю я ЛСД, даже с подсветкой с 3 м ничего не разберешь. ЛЕД большой, красный и яркий (что бы тут сказал дедушка Фрейд).

pwn написал : Мною было замечено, акомя как наводок на ЗГ атмел ничего не боится

А при внутреннем генераторе?

Ан-162 написал : В моем стоит ОУ СА3140

Спасибо

gyrator написал : Если 600 вольтовых ключей в избытке, то 900 вольтовые скорее экзотика.

У 600 В запас 2 раза, у 900 В - 1,5. Это четко определяет надежность фиксы против тычков сети и кривизны монтажа.

Вот Гиратор трубит о том, какие сверхбыстрые его модели. Я провел эксперимент: взял 2 автомобильных аккумулятора, прицепил к протяжке. 24 В много, конечно, и все же. Без дросселя - пулемет. С дросселем 18 витков на 16 см2 и зазором 2 мм - отлично. С двумя такими - плохо. Не надо особого быстродействия, надо определенное. Для этого у Феба даже регулятор есть. Но это дало мне возможность попробовать реально постоянный ток с макс. быстродействием. Если это быстродействие не давить - пулемет, а не ПА. Потому, чукча или Андрон может скажут оптимальную индуктивность дросселя? Чисто по дружески, чтобы не жгли зря проволоку.

Цитата: Сообщение от чукча К140УД1

Быстрый конечно. Как гончая собака.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

13.10.2008 в 12:12:23

#868299

Еще одна модель. Скорость больше чем у Гиратора - 0,15 мс переходной процесс при изменении нагрузки от 0,24 до 1 Ом, 0,1 мс в другую сторону. Только надо ли ее такой, неизвестно. Деталей в 3 раза меньше, стабилизация намного лучше. Давно надо было так сделать.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.10.2008 в 12:44:55

#868347

electrovoz, под "быстродействием" обычно понимается, как быстро некая система регулирывания реагирывает на некие внешние воздействия, дабы обеспечить, чтобы регулируемая величина не выскакивала за некие ранее оговореные рамки. А применительно к своему акумулирывателю про "быстродействие" чего вы рассуждаете?

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

13.10.2008 в 13:04:03

#868368

Аккумулятор вроде не имеет систем регулирования и ограничения, Ri у него менше сопротивления рукава, потому вых. параметр типа напряжение у него особо не зависит от нагрузки (внешнего воздействия), ибо 300А для него не проблема. Я имел ввиду только то, что попробовал варить от практически источника напряжения. А "быстродействие" в данном смысле означало скорость нарастания тока, определяемую дросселем. Оптимальное значение которой мне неизвестно.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.10.2008 в 13:35:38

#868407

Инверторный источник может ограничить величину тока, а АКБ не может, с АКБ можно только ограничить дросселем скорость нарастания тока, но не его величину. Так вот фишка в том, что если источник умеет ограничивать ток и умеет делать это достаточно быстро, то немножко пофиг, с какой там скоростью ток нарастает до порога ограничения, хоть почти мгновенно, "пулемёта" не будет. А под "быстродействием" тогда следует понимать например как быстро источник может перейти от регулирывания напряжения к ограничению тока. Желательно, чтоб это было не более 200-300 мкс. Тогда основное значение будет иметь сама величина ограниченного тока, а с его скоростью нарастания тогда можно вообще не заморачиваться.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

13.10.2008 в 14:09:55

#868458

Тогда наверное надо изменять величину тока ограничения при изменении диаметра и возможно скорости. Я был уверен, что ток нужен всегда максимальный. Модель выше переходит в стабилизатор тока достаточно быстро, но теперь мне неизвестны оптимальные значения тока.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.10.2008 в 14:15:58

#868469

Для проволоки 0,8-1,0 можно сделать порог ограничения тока 180-200А и вообще его не трогать.

0
Аватар пользователя
Multik

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 618

13.10.2008 в 14:51:48

#868507

kt315 написал : Хорошо хоть на рынке их не на штуки продавали, а на стаканы, как семечки.

А я всегда думал, что стаканами их продавали только в Нальчике, по 3 руб. за стакан.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

13.10.2008 в 15:00:02

#868511

Тогда смысл пирамидона только в увеличении скорости, а не в импульсном вваливании максимального тока?

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.10.2008 в 15:22:48

#868529

В общем да, но не только в скорости, но и чтобы переход к ограничению тока происходил аккуратно, с минимумом взбрыков, и чтобы он не был как щелчок по носу для контура регулировки напряжения, потому как после отработки к.з. опять к нему возвращаться.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

13.10.2008 в 15:44:12

#868558

У меня сейчас в модели поцикловое регулирование напряжения. Интегрируется напряжение перед дросселем за 1 цикл, при достижении заданной площади импульса интегратор останавливает прямой ход и обнуляется. Посему линейного регулирования напряжения как такого уже нет, как и проблем каррент-мода при малых нагрузках, а есть стабильная вольт-секунда на входе дросселя.
T=1/F=const (Uамп*tи)/Т=Кзап*Uамп=Uвых

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.10.2008 в 16:16:29

#868613

Тоисть по напряжению параметрика. Это хорошо, параметрика штука шустрая, хотя и не оч. точная, но великая точность тут и не сильно нужна. Надо и этому придумать какое-нить медикаментозное название.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

13.10.2008 в 16:30:50

#868629

Именно. С точностью в модели похоже порядок даже при реализации из ассортимента СвКада. Реально должно быть еще точнее. Неучтенные отклонения напряжения только от дросселя и диодов. И очень позитивный момент - порядок на ХХ.

0
Аватар пользователя
Ан-162

Местный

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

13.10.2008 в 16:40:25

#868643

gyrator написал : А кто-то, как и говорящий "дело", видимо читает только свои посты.

Вы очень интересный собеседник (с) ;) Но здесь не правы. Вы же с pwn просто о разном говорите, но Вы упорно твердите свое, не замечая этого. И все давно уже поняли, что кондеры на входе при 380 соединяются последовательно, а при 220 параллельно, и т.к. первички гальванически разделены, то работа на общий транс не создает проблем, а наоборот - автоматически выравнивает напряжения на кондерах при 380. Мост с разделенными обмотками в данном случае ко всем своим преимуществам добавляет возможность изменения номинального входного напряжения вдвое простым способом. Все это - отличное на мой взгляд решение, простое и эффективное. Но pwn хочет пойти дальше, как Вы не поймете?


Попробую привести пример. Я в этом не дюже грамотный, но кажись ранее БП компа были с переключателем 110/220. А сейчас - нет. Диапазон входных напруг около 100-240в без никаких дополнительных манипуляций. При этом на 220в к.зап. у него небось не превосходит 0,2-0,22. Тем не менее я этим положением вещей очень доволен, т.к. напряжение в сети прыгает так иногда, что чуть холодильник не останавливается (слышу), а комп - ноль внимания. :)

gyrator написал : Покажите свои варианты инверторов с широким диапазоном питающего напряжения, которые на требуют ограничения зарядного тока и имеют коэфф. мощности лучший, чем у народного однотакта.

Без ложного стыда говорю - нет у меня таких вариантов, я не занимался этим. А чтоб еще и коэфф. мощности хороший - это уже высший пилотаж. Кто сделает сварочник (или даже просто ИИП 5-7 кВт) с коэфф. мощности выше 0,9 и при этом диапазоном питания 110-400в (АС), высоким к.п.д. и простой как у зарядника для мобильного схемой - тому можно смело Нобелевскую премию давать! ;) Впрочем, что-то я начинаю вдаваться в болтологию ...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу