Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

10.02.2009 в 13:13:46

Заказал GBPC3580 IR Поставлю, качну ему 20А минут тоже на 20-30 и посмотрим кто чеснее :-)

Сертификат соответствия от УкрСЕПРО

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.02.2009 в 13:26:23

Klim_1 написал : 50А когда в сети с него снимаю 22А с радиатором в 200см2 в обдуве и ему сносит крышу

Какая температура была на момент сноса

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

10.02.2009 в 14:01:51

Температура не много не мало - 60 градусов... маловато будет для сноса крыши. Кстати в монстроидальном косарике стояло 2 моста в паралель... тоже снесло крышу. Временно поставил 4, пока нормальные не приедут :-)
Будет мало - поставлю итальяшку модуль, трехфазный. Там все по чесному - на керамике, с огромным теплоотводом.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

10.02.2009 в 14:41:58

И будешь ставить 1 шт? Погоняй лучше полную модель своего аппарата с сетью переменного тока. Потом оцени мощность на мосте и посчитай превышение температуры на его тепловом сопротивлении. Результаты могут удручить. И 20 минут гонять даже 10 мостов не показатель, представь себе что так тестировали бы ТДКС на заводе. Они потом сгорели бы все за неделю. Даже если за 24 часа не сгорел ни один из одновременно работающих 10 девайсов на номинальной мощности, это еще ничего не значит. Производство вообще отдельная тема, с радиолюбительским подходом возможны большие неприятности. А если почитать методики испытаний, кое-кому плохо стать может. Даже бытовой техники. Хотя можно эти опусы не воспринимать всерьез, будет как говорит Слушатель про лучшего эксперта, методики не зря писаны.

22 А были синусоидальных, на выпрямитель или после него?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.02.2009 в 15:06:51

Klim_1 написал : Температура не много не мало - 60 градусов

судя по даташиту у них примерно после 55градусов температуры корпуса идет снижение допустимого тока. Тоесть кристалл уже на пределе.

0
Вложение
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

10.02.2009 в 15:06:53

22А - это средний ток...
Для сертификации стоял урезанный трехфазный, в смысле одна фаза не задействовалась. Так и думали их оставить но цены и покупательский спрос начинают диктовать свои условия, так теперь ищу адекватную замену. Балласт и реальная сварка - вещи немного разные. Если аппарат на балласте при 150А стоит 20 минут до сработки по теплу - то в жизни ему будет намного легче. Но если заложить в серию заведомо слабое место - то по закону Мерфи оно обязательно пукнет. Вот и колеблюсь теперь между снабжением, шефом, главным инжинером, и гарантией... Теперь нада найти компромисс. Остальные болячки побороли (в необходимой мере), ведь не бывает абсолютно идеальных аппаратов. Главное - соответствие параметрам и техзаданию. Ну и конкурентоспособность. Прогоню один мостик... до победного. А там либо болле мощный радиатор, либо два мостика (хотя ненравится мне баянизм... особенно диодов), либо трехфазный, либо на дискретах. Зависит от практики. И с симулятором заодно сравним :-) Кстати - даташит, это самое первое с чего нада начинать а не залазить в даташит после того как сгорело... Самое интересное что на 50А китайские мостики даташита еще не встречал, кроме убогих рисунков с размерами и ток 50А 1000 вольт. А даже если и были бы то китаесы всеравно даташитам не верят и делают по своему, по одному им понятному умыслу. И мне действительно удивилось спаренный мостик без радиатора, непомню правда чье творение. Вдвоем с напарником проорались.. Как раз совпало появление фотосов с похоронами китаеского мостика.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

10.02.2009 в 15:37:20

Если следовать логике типа "Китай-фуфло", то нельзя ставить никуда даже 1N5400. Потому как 3 ампера указанных завалят его практически мгновенно. Вопрос в правильном применении компонентов, необязятельно дорогих. К примеру, 2 KBPC не хуже одного IR, хотя и не особо дешевле. Я не агитирую за них, может много вылезти еще на этапе ОПП. Насчет параллелизма диодов. Для тебя будет большим откровением, что 150EBU04 -
это 6 параллельных диодов, разломай на досуге. Потому если соединять два переменных входа в KBPC и использвать его как половинку моста, жить ему будет значительно легче чем двум параллельным мостам из разных партий на разной толщине пасты и т.д. Еще вспомни как когда-то учили на проектировании РЭА, что запрещается подбор компонентов в серийных изделиях. А если уж ставишь трехфазный - замыкай неиспользуемый вывод на один переменный, чуть разгрузишь по теплу. 22А средний ток на емкостную нагрузку был или на кипятильник? И если не секрет, какой завод производит?

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

10.02.2009 в 15:57:34

Мда. А я то думаю чего аж 6 проводочков торчат из корпуса ЕБУ. Был прицендент, тупо отламал вывод, проверяя на гибкость и методику крепления. Теперь понял. Век живи - век учись и всеравно дураком помреш. Но там просче, они выращиваются одновременно и параметры практически идентичны (меньше минимально учитываемого расхождения). А вот разных партий - согласен 100%. Кстати в серийных изделиях понравилось как военка собирала раньше. Когда для передатчика ставили партию на прогон в термокамеру, данные для каждого элемента заносили в таблицу и по таблице делали подбор. Типа один конденсатор нагреваясь увеличивает емкость, второй уменьшает и равноразностные ставили вместе, тем самым получая офигенную термостабильность, но так сейчас работать несконает, сколько аппарат стоить будет после таких фокусов.... Но как говорится - практика покажет... :-) Ждем подопытных

Пошел разломал 100А модуль на 1200 вольт, обратные диоды штук по 12 ячеек, но вырощенные на одном кристалле.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

10.02.2009 в 16:33:49

Мне больше всего нравится разумная достаточность в советских и не только измерительных приборах. Лак, крепления, жгуты, пистоны. Но это не бытовая техника и цена не бытовая. Есть на что равняться, когда себе делаешь.

0
Аватар пользователя
sam_soft

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

10.02.2009 в 17:22:30

Klim_1 написал : ненравится мне баянизм... особенно диодов

Ну блин ты даеш !
А это шо такое ? Это ты его сертифицировал чтоль ?

0
Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

10.02.2009 в 17:32:30

sam_soft написал : Ну блин ты даеш !
А это шо такое ? Это ты его сертифицировал чтоль ?

гы-гы дружно посмеялись...
Не неугадал... это было давно, и я учусь (это уже хорошо, в отличии от некоторых), и учусь не только на своих ошибках. За сообразительность 5-ть, за внимательность 2:yu

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

10.02.2009 в 18:17:47

Главное, чтобы не попались детали типа того конденсатора из поста 18292 на предыдущей странице.

0
Аватар пользователя
САНЕК2

Местный

Регистрация: 14.09.2006

Воронеж

Сообщений: 128

10.02.2009 в 20:11:22

electrovoz написал : Вероятно дело в том, сложно наберать достаточную индуктивность

Вот и я про тоже. Сегодня прикупил горелку на MIG,а с TIGом-цену навернули заразы. Результатом планирую,MIG на бармалее,спасибо чукче,прояснил про ограничение напруги.

0
Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

10.02.2009 в 23:59:09

чукча написал : звать шамана васю

Или легулИровать (стильбизИровать) амплитуду переменной составляющей тока дросселя. Это позволяет при малой индуктивности вых. дросселя регулировать скорость нарастания (течение КЗ) и спада (после загорания дуги) выходного тока.

0
Аватар пользователя
electrovoz

Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

11.02.2009 в 09:51:06

Ага, очень доступный метод для транса 50 Гц и компании. Можно еще колеса в поезде подкачать для мягкости, они тоже железные.

Клим, а что, уже и ТУ зарегистрировал, или по ДСТУ IEC 60974?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу