electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

29.02.2008 в 10:20:36

Экспериментировал я со своими кольцами К100х60х15, 4 шт - короче, полное Г. 35 кГц, 18 витков - насыщение в холодном состоянии при 220 В пост., в горячем при 200 В. Причем почему-то снабберы разогревались куда сильнее, чем с пачкой строчников. Странно, так как в формуле мощности снабберов индуктивность не участвует, но об этом говорил

Alexey_RZA написал : он сделал зазор в сердечнике около 0.01мм проложив второпластовую пленку, объяснив это тем, что предыдущий диэлектрик был пробит......(видимо магнитным потоком, но спорить было бесполезно). Включили. На холостом стали греться подключенные к ключам RC(VD) цепочки

когда у него в трансе малый зазор был. Смоделировать не знаю как - SwCad никак не нагревает снабберы при изменени параметров транса.

0
Sergey_G.
Sergey_G.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 1366

29.02.2008 в 10:42:39

johnlc написал : если уж надо будет почитаю без Ваших дуратских советов. а если Вам нечем аргументировать с примерами и выкладками можете дальше считать себя авторитетным специалистом...

Я уже все давно аргументировал на предыдущих страницах и специально для тебя повторять не буду, тем более что тебе лень самому поискать информацию.

electrovoz написал : Непонимание процессов. Самый тяжелый режим транса по насыщению - ХХ.

Мы говорим (и я изначально говорил) о насыщении трансформаторов тока, на не главного силового трансформатора - с ним и так все ясно. Что касается ТТ - его способность к насыщению постоянкой сильно зависит от включения нагрузки во вторичную обмотку. Но если там просто реистор - тогда насыщение будет, если резистор + 3 диода - тогда насыщения не будет, но ТТ сможет видеть только одно направление тока

oleg70 написал : Тю..., а чего это она дорогая?К томуж существуют регенеретивные, которые и не печки , и не дорогие.

В снабер надо качестенный импульсный конденсатор, качественный резистор, диод на большой импульсный ток (еще и в TO-220 иногда), в регенеративный - мелкий дроссель. Все это стоит денег и надежности аппарату. Понятно ведь, что куча компонентов, работающих в довольно жестких режимах, ее снизят.

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

29.02.2008 в 10:59:59

Sergey_G. написал : Но если там просто реистор - тогда насыщение будет, если резистор + 3 диода - тогда насыщения не будет, но ТТ сможет видеть только одно направление тока

То что я писал и к ТТ можно применить. А если К зап

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

29.02.2008 в 11:22:22

да блин. ну не дают снаберы спакою народу. Похоже что эт уж сотый виток сей проблемы. А кто еще акромя меня реально мерил выйгрыш по теплу от снабберов? Отзовитесь снаберисты ? Скока градусов наиграли? 2, 5 ? Или рэлигиёзные исповедывания не дают сие обозначить?

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.02.2008 в 11:42:02

Слушатель написал : Мотал шлейфом в три провода в один слой на кольце, два провода в изоляции, режим с признаками насыщения.

Не-е, в моем ТГР до насыщения далек. Если транзисторы поснимать, по первичке гоняется 60 мА. А под нагрузкой - импульсы около 3 А амплитудой по фронтам-спадам напряжений затворных. Напомню - раскачивается первичка от 26в питания.

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

29.02.2008 в 11:51:51

А у тебя сколько? Я, конечно за снабберы. Но СдКад показывает малый выигрыш. Хотя он форму на затворе тоже неправильно показывает (может модельки не очень).

Т-рищи! Почему не используем SGH80N60 и подобные, а сидим на IR? У него 80 А в холодном, 40 А в горячем состоянии. Это ж 1,5 * IRG4PС50W, и частотные потери в 2 раза меньше. У меня сейчас установлены

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

29.02.2008 в 12:06:53

sam_soft написал : Скока градусов наиграли? 2, 5

я мерял, примерно как у тебя выходит. Но нельзя ,имхо, судить по RMS температуре радиатора.Еслиб не было теплового сопротивления кристалл- радиатор- тогда да, а так, ведь нельзя переходить температурную границу кристалла, даже на чу-чуть нельзя, такшта без снабберов меньше ток на ключ давать можно.Кстате, полевики гороздо меньшую разницу дают со снаббером , и без. Таки если ключи побыстрее - проблемма меньше.И

Sergey_G. написал : В снабер надо качестенный импульсный конденсатор, качественный резистор, диод на большой импульсный ток (еще и в TO-220 иногда), в регенеративный - мелкий дроссель. Все это стоит денег и надежности аппарату. Понятно ведь, что куча компонентов, работающих в довольно жестких режимах, ее снизят.

к73-17 - три копейки, диод BY329-1200/B- в ТО220 -60центов, резистор китаец белый брусочек 10 ватт проволочный-
20-30 центов, или наших двухватов пяток -60-80 центов. Или ещё один ключ - 3бакса, что в принцапе, наверно лучше. Или так или сяк, всё оно хорошо.

0
Ан-162
Ан-162
Резидент

Регистрация: 08.07.2007

Харьков

Сообщений: 1718

29.02.2008 в 12:20:46

electrovoz написал : тебе лучше наверно было IRPS43N50K. Почему 37 выбрал?

Да потому что их попросту нет здесь http://kosmodrom.com.ua/product.php?page=0&name=+IRFPS43N50K&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA А 37-е с уменьшенными затворными зарядами. Да и не слыхал я о них тогда. Щас скачал даташит, посмотрел, классные. Но соотношение токов 36А к 47А, а Qg в два раза. Раскачка ж у меня не бесконечной мощности. Я и так ее грузонул в три раза больше штатного. Стояли-то у меня 2sk2698.

oleg70 написал : Опять началось. Кому нравится греть ключи - греют ключи, если они позволяют себя греть.

sam_soft написал : А кто еще акромя меня реально мерил выйгрыш по теплу от снабберов? Отзовитесь снаберисты ? Скока градусов наиграли? 2, 5 ?

Мне лично эти градусы по барабану. Меня больше волнует как там себя чувствуют ключи при выключении. И гораздо сильнее ток из затвора отсасывать надо чтоб нормально закрывать (мосфеты) без снаббера. Это касаемо снабберов. И вообще - может хватит. Отсылать назад по форуму, да и все. Сто раз уже перемолото.

0
oleg70
oleg70
Резидент

Регистрация: 23.06.2007

Днепропетровск

Сообщений: 1136

29.02.2008 в 12:30:08

electrovoz написал : Почему не используем SGH80N60 и подобные, а сидим на IR? У него 80 А в холодном, 40 А в горячем состоянии. Это ж 1,5 * IRG4PС50W, и частотные потери в 2 раза меньше

не выдумыва про частотные потери. Ets Total Switching Loss , при VCC = 300 V, IC = 40A, TC = 25°C ---- typ 1160 uJ для твоих. Ets Total Switching Loss , при VCC = 480V ,IC = 27A, TC = 25°C ---- typ 400 uJ для IRG4PС50W твои ключи медленнее, и стоят поди, как 3 PС50W

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

29.02.2008 в 14:21:19

А вот теперь смотрим то же при 100 °C. И очень удивляемся. Хорошо при разных токах джоули сравнивать и при комнатной температуре.

0
electrovoz
electrovoz
Местный

Регистрация: 28.01.2008

Ивано-Франковск

Сообщений: 400

29.02.2008 в 14:39:38

Меня в холодном состоянии волнует куда меньше Ets Total Switching Loss -- 1580 uJ при 40 А для SGH80N60 Ets Total Switching Loss — 1.14 — mJ при 27 А для IRG4PС50W Далее смотрим графики, где для тока 54 А (как раз импульсного тока первички) у моих Switching Loss будет 1,8 (Fig. 13, сумма 1+0,8), а для IRG4PС50W - 2,5 (Fig. 11) Потом смотрим на графики тока от температуры У моих снижение в два раза при частоте 40 кГц (Fig 4. Load Current vs. Frequency), у IRG4PС50W при 30 кГц (Fig. 1 - Typical Load Current vs. Frequency) У IR потери в три раза от температуры возрастают, у моих - 1,4 раза.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу